Ciao Andy ho dato una sbirciatina in rete e...quel cavo costa una fortuna!!
Però mai dire mai, probabilmente anche io non ho mai sentito il suono vero delle mie chitarre! Grazie ancora.

***C'è chi dice che non ci sia differenza e chi dice che un cavo costoso garantisca risultati ben diversi da uno economico. Personalmente avvaloro la prima opinione tenendo conto anche ......... ***

Leggendo quello che hai scritto constaterai che è la 2nda opinione che avvalori NON la prima 8))))))

SaluToneS

A mio parere la spesa non giustificherebbe il risultato nel caso di connessioni fra pedali. La mia scelta va sui cavi con connettori senza saldatura! sono il primo a dire che non si devono buttar via i soldi dove non serve. grazie mille. A

Io, all'interno dell'amplificatore, ho verificato come una twistatura sia migliore rispetto alla schermatura (parliamo di segnale alternato ed esecuzione ben fatta).
Ho visto che l'informatica ha abbandonato in molte situazioni il cavo schermato a favore del twistato.

Io ho risolto qualche problema di rumore in vecchi ampli semplicemente twistando il cavo di potenza... il problema era legato alla vicinanza di trasformatori o altre parti non schermate, che in qualche modo rompeva le scatole! Oggi un accorto progettista non ha bisogno di questo, anche se una twistatura è comunque garanzia di minori interferenze.

Il cavo non deve influenzare il suono in nessuna maniera, ma riprodurlo al meglio possibile. Nessun passa alto o passa basso ,quindi,ma solo la realtà. grazie.A

Si twista un cavo per minimizzare le interferenze con campi elettromagnetici esterni. I cavi del telefono ad esempio (sui quali viaggia anche ADSL) sono costituiti da coppie twistate.
E' inevitabile che un cavo, twistato o coassiale o comunque fatto, abbia una sua induttanza, una sua capacità e una sua resistenza. Tali parametri dipendono dalla geometria del cavo stesso.

Hai ragione anche su questo. grazie mille. A

Non so se posso intromettermi,ma sono contento che tu senta la differenza fra vari tipi di cavi. grazie. A

Grazie ancora Andrea!!!!

Hai perfettamente ragione su tutto. grazie!

..pienamente d'accordo !
Beh riguardo la robustrezza l'RG58 ne ha abbstanza!

QUOTO.

Questo è il vero problema cui il cavo deve saper dare una risposta.

E poi il jack è il vizio d'origine. Se al chitarrista fosse utile davvero una qualità di suono estrema, la produzione si sarebbe già da tempo spostata su altri tipi di connettori.

Ma in questo non è avvenuto.

Perché non hai provato il cavo SAT anima argentata e doppio schermo (calza e foil) per l'acustica in studio... e costa 50 euro A MATASSA!

Beh, trasparenza e' un concetto quantificabile, significa che il segnale in uscita dal cavo e' identico al segnale in ingresso. Una piccola attenuazione il cavo la da' sempre, ma questo e' l'aspetto meno importante. Se l'attenuazione fosse indipendente dalla frequenza potremmo comunque considerare trasparente il cavo (il segnale e' uguale ma piu' attenuato). Il problema e' che l'attenuazione invece dipende dalla frequenza, per sui lo spettro si colora in qualche modo. Ci sono diversi effetti legati alla colorazione in frequenza, ad esempio l'interfacciamento sul lato casse o sul lato ampli o preampli. Io penso che una misura del solo cavo sia sicuramente fattibile. Questo permetterebbe di distinguere un cavo da un altro sia in termini di ampiezza (relativamente facile) sia di fase, un aspetto pure importante (ad es. fase degli alti rispetto a quella dei bassi).

Ti dò pienamente ragione! Grazie ancora.

Attenzione. Il segnale di chitarra POST CABINET è nell'ordine dei pochi kHz. Ma non così il pickup, in cui minime armoniche possono, amplificate a dovere, cambiare il suono finale.

:)

Rispondo qui, anche al pensiero personale che mi chiedevi sopra.
Non ho mai usato questi cavi e non posso quindi sbilanciarmi in un parere personale.
Ma a casa ho un oscilloscopio e altri strumenti elettronici...
Dal momento che sei da Padova magari si riesce ad organizzarci e fare un bell'articolo...
Saluti!

Interessante l'articolo però non la butterei solo sul tecnico... le prove d'ascolto sono altrettanto importanti per questi giudizi, ma vanno fatte secondo 'criteri' validi. Tra cui: campione di ascoltatori ampio e vario, prove 'alla cieca', condizioni ripetibili etc etc. Se volete fare qualcosa mi propongo come cavia in forma di 'ascoltatore ignorante' e 'suonatore della domenica'. Portate i cavi che porto 'na bottiglia di rosso.

Una grande proposta! Picchiatemi pure ma questi commenti mi stanno entusiasmando. Grazie infinite a tutti. A.

ma no :) non è la spiegazione a tutto..
ah, tra parentesi, e chiudiamola subito, ti informo che boiron, il più grande produttore di omeopatici del mondo, ha affermato lui stesso che non sempre funzionano i suoi farmaci, è questione di fortuna, e soprattutto quasi mai si riesce a ricondurre con certezza la guarigione con l'eventuale omeopatico, e se lo dice il più grande omeopata in circolazione ora... :) fa finta di non aver letto!

comunque no non parlo di effetto placebo, perchè allora dentro il cavo dovrebbe essere dritto e non twistato, la finta twistatura esterna ti deve portare a credere di averlo twistato e quindi a credere che suoni meglio perchè twistato da fuori :)

* * * Lo strumento migliore che possiedo sono le orecchie di cui mi fido ciecamente.

Il problema è proprio questo, Andy...
Qui non stiamo parlando solo di pareri personali, ma di caratteristiche dei segnali audio!!
Se ci illudessimo di poter conoscere realtà fenomeniche di questo tipo basandoci solo sull'interpretazione dei nostri sensi da parte del cervello saremmo ancora al medioevo!
Chi provi a sostenere al giorno d'oggi che una misura strumentale sia meno significativa di un'impressione ricavata ad orecchio compie un errore di valutazione clamoroso e mastodontico, smentito oltretutto da qualunque progresso compiuto dall'uomo in ogni campo della scienza e della tecnica in epoca moderna e che si pone al di fuori di qualunque logica razionale!
Quando si parla di segnali le uniche (e sottolineo UNICHE) informazioni "oggettive" sono quelle che vengono dagli studi sperimentali condotti attraverso gli strumenti di misura in condizioni controllate e ripetibili.
Le impressioni soggettive possono essere argomento piacevole per le nostre chiacchiere quotidiane, ma non certo un mezzo per capire come e se certi fenomeni a livello di equilibrio di armoniche, di colorazione o di alterazione del livello di ampiezza di un segnale audio avvengano o no realmente!
La consapevolezza della fallacità del giudizio basato sulle sole percezioni elaborate dalla nostra mente, condizionata dall'ambiente, dalle aspettative, dal grado di esperienza ed oltetutto mal supportata, come tu stesso dici, da una memoria sonora efficace solo nel raggio di pochi secondi, è data per scontata da tecnici e scienziati di tutto il mondo e mi parrebbe come minimo velleitario che essa possa esser messa in crisi da pochi appassionati chitarristi... ;-))

Personalmente valuto in un cavo tre cose: il valore della capacità/metro, la rumorosità (intesa come reazione microfonica al movimento) e la qualità della saldatura e dei connettori utilizzati.
Da oltre vent'anni mi faccio i cavi da solo spendendo il giusto per ognuno di essi (tanto per non fare nomi, utilizzo cavo a bassa capacità Tasker e spinotti Neutrik... ;-) ) e confesso di non aver mai notato, ad orecchio, mancanze o eccedenze nel mio suono che potessero essere ricondotte ad essi.
Sostituendoli con cavi più costosi, ma soprattutto più economici, a patto di non aver a che fare con materiali di qualità immonda (cavi con elevata microfonicità, ad esempio) o soprattutto di lunghezza spropositata (che se non sono a bassa capacità e se non si ha un buffer a monte fanno perdere molti acuti), non ho mai notato cambiamenti che mi facessero gridare al miracolo in un senso o nell'altro.
Fin qui le mie "impressioni personali": se però dovessi qualificare queste mie ultime dichiarazioni per capire se effettivamente io sia nel giusto o sia in errore, per capire insomma se differenze sonore significative possano sussistere advvero tra cavi "buoni" e cavi "esoterici", non potrei esimermi dal prendere un generatore di rumore bianco, collegare svariati cavi ed analizzarne la risposta spettrale in uscita, graficando le curve e confrontandole successivamente, specie nella fascia dello spettro che ci interessa, compresa all'incirca tra 70 e 6000 Hz... ;-)
Altrimenti, il mio parere, condivisibile o no che esso sia, corre il rischio di essere una chiacchiera come un'altra, che lascia il tempo che trova. :-)

"poi perchè bisognerebbe entrare in un ingresso a banda larga?"

hai ragione..

pero' io farei cosi' per avere piu' possibilita' di notare le differenze..

e poi mi risulterebbe impossibile usare il "cavettaccio" anche nel caso in cui l'ampli lo faccia risultare equivalente a quello buono

:-D

non sò se ti è arrivata la notifica al tuo post sopra:
RIPORTO !
Si si .... ma così avremmo una 'prova tangibile dimostrata TECNICAMENTE' tra le differenze che noi UDIAMO e quello che uno strumento, del tutto ASETTICO ed imparziale, misura.

Otterremo una 'tabella' nella quale a fronte della variazione PERCEPITA effettivamente dagli ascoltatori avremo dei 'chiamiamoli' parametri misurati che ci potranno essere di aiuto per comprendere meglio se c'è relazione tra le due cose, cosa ovvia !!, e soprattutto in che misura.


A me pare una cosa interessante ..... da "smanettone " quale sono ihihihihihi

Magari poi scopriamo l'acqua calda ..... che fà sempre bene LOL
SaluTOneS

CiauS

E' un piacere leggere ciò che scrivi. Spero proprio di avere spesso questa opportunità. Grazie ancora di tutto. A

hai voglia in trenta secondi di dimenticarti del suono "precedente"

specialmente se le differenze sono ti tale sottigliezza.. capisco se si trattasse di confrontare un overdrive con un flanger..

Allora, un pedale o un ampli hanno cmq stadi d'ingresso possiamo dire in approssimazione simili.

I pickups e altro fanno testo poco, nel senso.
Io che produco un cavo, come indicato in alcuni post sopra faccio la proca con un generatore di segnale e un oscilloscopio.
Il risultato è l'oggettività e quindi la qualità del cavo.
Ora i parametri elettrici importanti li sappiamo, ma a che lunghezze diventano significativi? Un cavo medio, che capacità per metro ha e a che distanze è udibile?

Io feci questa prova qualche tempo fa tra un cavo costoso e uno da 8 euro (5metri), dopo aver visto un filmato della Elixir su YouTube....
;)
Mi sono addirittura divertito a utilizzare due cavi USB ;) adattati a cavo MONO... suono identico.

Certo se suoni con 12/15 metri di cavo sicuramente senti qualche differenza sulle alte frequenze.. ma con quelle lunghezze stai suonando dal vivo........

"la percezione (falsa) di 'buco nei medi', che è invece dovuto a una risonanza spostata verso gli alti (sintomo di cavo migliore o più corto)."

Non direi che è falsa ma reale..una frequenza di risonanza diversa, quando viene amplificata dall'ampli (in maniera ricordiamolo non lineare), causa un suono finale con un EQ diversa....il che spiega il fatto per cui alcuni cavi suonano meglio con certi setup e meno con altri..

Molto interessante. Ti ringrazio se mi mandi la documentazione, se non è troppo disturbo. Un caro saluto. A.

Ci proverò !

P.S.
YBCO è una lega che per temperature da 92 K (-181°C) in giù si comporta come un superconduttore, il che significa resistenza in dc nulla e resistenza in ac diversi ordini di grandezza inferiore rispetto ai normali conduttori elettrici.

Si Andy, scusa ho omesso di scrivere "considerando la ridotte lunghezze in gioco".
Io credo infatti che siano presenti gli effetti che hai descritto tu...e pure altra roba ancora, e tali effetti siano udibili, se ascoltati nelle giuste condizioni.
Non ti ho ancora fatto a proposito i complimenti per l'articolo.

lo so nike , l ho scritto anche parecchi commenti piu sopra!
quando scrivo "suona" capisci amme cosa intendo.. :)
suono finale amplificato intendo cmq in uscita dai coni...ossia la condizione di utilizzo in un ambito reale e non da labo

edit: ho visto l'aggiunta tecnica che hai inserito nel commento..sicuro sia il link giusto? in quanto punta a un articolo sule virtu' sonore dei diversi caps toni della chitarra (neanche a farlo apposta..altro argomento tabù sul cambia o non cambia suono...ehehe)

Ora è CLARO!
grazie

Che meraziglia i Klotz:qualità difficile da superare! Da cretino non li ho comperati perchè il mio negoziante non riusciva ad averli se non dopo qualche mese per il discorso della fatturazione, ma adesso li compro a costo di aspettare un anno!!!!Grazie mille. A

Un solo appunto: i cavi non introducono fruscio (a meno di rumori dovuti alla microfonicità, che però non sono appunto fruscìi...), né sono in grado di ridurlo o eliminarlo grazie alla migliore qualità (casomai lo porterano a destinazione senza alterarlo).
Il fruscìo è normalmente generato dai circuiti di preamplificazione o dai pedali e reso particolarmente udibile dalla somma di compressori, boosters, overdrive o distorsori attivati in simultanea...
In compenso, un cavo ad alta capacità e molto lungo (dunque "pessimo"), attenua efficacemente i fruscìi... assieme agli acuti del segnale che fa perdere! Alcuni jazzisti, infatti, sfruttano tale caratteristica per scaldare amabilmente il proprio suono... ;-)