Ciao visitatore, accedi o registrati
| 33138 utenti registrati - 16042 articoli

La Stratocaster e il sustain della terza corda

herrdoctor scrive: Carissima community di Accordo, vi sottopongo un problema che probabilmente per voi sarà semplice, di cui però io non capisco la natura e che mi sta facendo arrovellare il cervello. Ho, purtroppo, una Squier Affinity del 2008 comprata qualche tempo fa, è tutta originale fatta eccezione per i pickup che ho cambiato con dei Tonerider Pure Vintage.

Il difetto che presenta questa chitarra è un decadimento velocissimo del volume della terza corda, suonata in alcuni tasti, diciamo per riferimento al 12. Ne sono stato sempre cosciente, ma in queste ferie, dedicandomi a qualche pezzo di Santana, la cosa è diventata evidentissima.
Presentava una cattiva regolazione dell'intonazione a cui ho sopperito, ma il problema persiste. Leggo di una regolazione dell'action per avere un sustain più o meno lungo, ma la situazione cambia quasi impercettibilmente. Dove potrebbe essere il problema?

Risponde Andrea Ballarin di Manne Guitars:

  1. La corda è regolata troppo bassa al ponte e la tastiera non è ben rettificata. Dicendo "in alcuni tasti" questa è l'ipotesi più accreditata visto che potebbe suonare meno inibita dal tasto successivo.
  2. I pickups sono troppo vicini (il polo dei single è il più esposto)
  3. La selletta la ponte è appoggiata solo su una delle vitine 
  4. La corda che usi è troppo sottile o la muta è andata. 

Se nessuna delle quattro ipotesi risolve il problema non resta che invocare Padre Pio.

Risponde Pietro Paolo Falco: Il fatto che il difetto si presenti solo su alcuni tasti fa pensare a dei frets con un gran bisogno di una rettifica, se è, invece, una zona in particolare della tastiera a darti questo problema non escluderei la presenza di un manico "panciuto" e quindi la necessità di una regolazione al truss rod, insieme a una revisione dell'action potrebbe risolvere il problema, magari sul sol il difetto è più evidente perché la selletta della corda è leggermente più bassa delle altre e quindi questa struscia sui frets. Ti consiglierei di ascoltare cosa succede a chitarra spenta quando pizzichi la corda in uno di questi tasti problematici: se senti un ronzio metallico vuol dire che la corda viene frenata dai tasti che seguono e quindi sta tutto in una bella regolazione del ponte, manico ed eventuale rettifica, se invece non senti nulla del genere potrebbe essere il campo magnetico di un pickup troppo vicino alla corda a interferire con la sua vibrazione, anche se escluderei l'ipotesi in quanto le Squier Affinity non mi pare abbiano poli staggered che hanno, per l'appunto, il polo posto la terza corda più alto degli altri. Se questo fosse il caso potresti anche sentire una vibrazione anomala della corda, che tenderebbe a stonare in quanto il suo moto sarebbe alterato dal magnetismo esercitato dal pickup.

Dal nostro catalogo online

27 commenti

Modifiche

I Tonerider sono staggered.
Cmq abbassando notevolmente i pickups, la cosa nn cambia.
Modificando l'action e quindi l'appoggio della selletta non risolvo.
La muta di corde l'ho cambiata stamane (sempre stesso diametro del SOL, un 16) e niente da fare.

Sparando al max il big muff, l'effetto che si ottiene suonando il SOL al 12, ma anche su alcuni tasti successivi è un suono (per capirci) quasi effettato da un wha wha ( a decadere).
Suonandola scollegata nn riesco a percepire se è un problema di tastiera/truss rod ma rimangono le spiegazioni + logiche. Vedrò di capire meglio.

Grazie delle dritte.

manico e altezza corde

Verificare l'altezza della corda (anche di tutte) e soprattutto, la curvatura del manico.

Corde un pò altine e manico leggermente concavo, più fatica a suonare, ma ne guadagnano suono, sustain e volume.

Se non ha dimestichezza con il trussrod o le brugole in genere, vai dal liutaio e non farti venire strane idee per la testa. potresti combinare un casino.

Un saluto "sostenuto" da robbyboy

Re: manico e altezza corde

occhio che il liutaio per una rettifica potrebbe chiedere l'equivalente di più di metà chitarra, trattandosi di una affinity :(
ma visivamente l'action della singola corda com'è nei tasti incriminati?

Re: manico e altezza corde

L'action con le corde a vuoto dovrebbe essere abbastanza alta, compatibilmente con la curvatura del manico, se un manico è troppo dritto i buzz vari sono assicurati.

Di certo, per evitare il buzz, va verificata la maggiore o minore spaziatura della corda incriminata, in corrispondenza del tasto (dolente) successivo, che deve avere un minimo di spaziatura, altrimenti impedisce una corretta vibrazione della corda premuta al tasto precedente (nota precedente).

In pratica va verificato se il tasto successivo a quello premuto, frena l'oscillazione.

In questo caso può essere la curvatura, oppure uno scorretto montaggio dei tasti (non complanari).

Un saluto buzzoso da robbyboy

stesso mio problema se vuoi dare una lettura ...

stesso mio problema se vuoi dare una lettura http://people.accordo.it/journals/maccarons/2010/05/37066/dove-sbaglio.html
http://www.myspace.com/michelangelosimonucci

Re: stesso mio problema se vuoi dare una lettura ...

Esatto, col Big Muff "a cannone" le altre rimangono (naturalmente dipende da fattori) alcuni secondi.. circa 8...
Il sol esattamente la metà.

Non credo sia neanche una curvatura del manico perché ho provato dopo avere premuto il 12 tasto a far passare un pezzettino di foglio di carta sul fret del 13 ed ha la stessa distanza in media di tutte le altre corde che vanno bene.

Forse è il caso mettere una corda con diametro + grande?
Che dici?

Re: stesso mio problema se vuoi dare una lettura ...

non penso che una scalatura più grande migliori la situazione in modo drastico. se la differenza tra corde c'è, e non si capisce a cosa sia dovuta, rimarrà.
la corda a vuoto ha meno sustain delle altre?
facendo un bending ha meno sustain sul XII tasto o no?
ci sono altri tasti dove altre corde hanno meno sustain?
il sol ha ovunque meno sustain?

in bocca al lupo...

Re: stesso mio problema se vuoi dare una lettura ...

Ecco...ti hanno risposto sotto per quanto riguarda la scalatura;non sono un luminare nella liuteria ma una cosa permettimi di dirtela,essendo la chitarra diciamo non di fascia altissima,non fartene un cruccio,e ti sconsiglio di portarla da un liutaio,non ne vale la pena,io l'ho fatto per la mia G&l Tele,ma non ho guadagnato tanto in sustain a confronto se suono un Sol# o b,
costo 90 Euro.
http://www.myspace.com/michelangelosimonucci

Anche la mia Squier Affinity aveva un problema ...

Anche la mia Squier Affinity aveva un problema simile.
Ho migliorato al sitazione con una revisionata al capotasto (mettendo una goccia di cianacrilato e ripassando il solco), con una rettifica (casereccia, ma funzionale eseguita con riga da scuola, limetta piatta, carta vetrata e paglietta 0000 ), con attenzione a far posare la selletta del ponte su entambe le viti (come già detto) e con una scalatura 0.10.
Il problema è molto migliorato, ma non scomparso.
L'avevo notato pure io, ma non ho approfondito perchè lo strumento non merita un liutaio.
La spesa non era giustificata (nel mio caso).
Rifletti prima di pensare.

Magari il problema è sulla selletta (anche se ...

Magari il problema è sulla selletta (anche se le altre soluzioni proposte sembrano più probabili...). Per rimanere sul "risparmioso" prova al prossimo cambio corde a scambiarla con una delle altre e vedi cosa succede. Se il problema si sposta hai trovato la soluzione, un bel set Graphtech e passa la paura.
i don't belive in the 60's in the golden age of pop
you glorify the past when the future dries up
i heard a singer on the radio late last night
says he's gonna kick the darkness 'till it bleeds daylight

God part II - U2

Precisazioni

Vi ringrazio per la collaborazione, ma preciso:
1) Come dice Diumafe, lo strumento nn vale tanto da portarlo da un liutaio, ma vorrei capire di cosa si tratta, tante volte mi capitasse con una chitarra + blasonata che probabilmente acquisterò a Natale come autoregalo.
2) Ho scambiato le sellette del SOL con il MI grave e nessun risultato.
3) escludo i pickups. Li ho abbassati notevolmente e nulla da fare (sono dei Tonerider pure Vintage)
4) Su altri post ho letto che la chitarra potrebbe smorzare alcune frequenze (escludo anche questa perché la stessa nota suonata con il SI invece va da DIO).
5) Ho alzato in modo assurdo la selletta per capire l'influenza dei fret successivi. Nessun risultato.

Boo, forse sto SOL non sa da fare.

Re: Precisazioni

magari è troppo banale... hai provato a cambiare la corda ??
Paolo Lardera

Fa quel che puoi, con ciò che hai, dove sei. (F.D.Roosevelt)

Re: Precisazioni

Si.
:(

Problema simile

Ho un problema simile con un Ibanez (della serie Edr, quelle con il corpo in liutite..), che mi ha prestato un collega affinchè gliela rimette un pò a posto. Dopo tanta pena per trovare un setup decente (e dopo chilometrici rosari di bestemmie per domare il simil-Floyd rose, accidentiachilhainventato), la corda del sol continua ad avere il suono ed il sustain di un mandolino. Nel mio caso, penso sia un problema di incurvatura del manico, quindi sto provando a tirarlo un pò alla volta. Te hai solamente un problema di sustain, o noti anche dei "ronzii" proventienti dalla tastiera (si dovrebbero sentire soprattutto a chitarra scollegata)? Ciao

anche io ho una squier affinit del ...

anche io ho una squier affinit del 2008...anche io ho lo stesso problema...dalla quantità di ipotesi fatte sembra più un problema mistico che di liuteria eheh...cmq una cosa l'ho capita...la prox chitarra per prima cosa controllerà il sol al 12°...

p.s.
con i tonerider km và?

Anima in pace

Visto che è un problema comune, mi metto un po' l'anima in pace!

Cmq, ho accordato la terza corda come LA ed effettivamente il problema si sposta al 10° tasto che nn aveva problemi. Dunque corretta l'ipotesi che non lo strumento, ma il sistema armonico della terza corda abbia proprio un problema a quella frequenza.... quindi forse di difficile soluzione.

PS. Con i Tonerider la chitarra va benone... una spesa che vale la candela.
Ma per capirlo devi registrarti...

e se invece...

si,secondo me è un problema di frequenza,hai provato a vedere sul ponte e sul capotasto?nel senso se in quel tipo di frequenza sulla corda del sol da dei problemi,può essere che è dove risiede la corda il problema,forse dovresti ingrandire un pò il buchetto del capotasto,o addirittura vedere la risonanza sulle molle del tremolo se lo hai...io ci ho provato,non so se è giusto ma nessuno aveva detto questo

Re: e se invece...

Il diametro dell'incavo del capotasto è sufficientemente grande, ma obiettivamente è l'unica cosa che non ho toccato, insieme alla curvatura del manico.

In realtà, ammessa una risonanza, la cosa strana è che ho quasi smontato il ponte e aggiunto una 4a molla... possibile che questa risonanza non si sia mossa? Potevo capire se l'avessi "trovata" in qualche nota differente. Invece qualsiasi cosa muovo rimane là.

Re: e se invece...

mmmm...prova a smontarla questa 4a molla...vedi se ancora lo fa o hai già provato?

Re: e se invece...

Si, lo faceva anche prima....
L'ho montata per prendere una muta ancora + grande..

Re: e se invece...

capito....guarda non so proprio che dirti,tranene di portarla da un liutaio
e spiegargli il problema...non mi viene più in mente nnt....sorry

Hai provato a "fissare" il ponte al body?

Hai provato a "fissare" il ponte al body?

Voglio dire: tirare tanto le molle del ponte da farlo appoggiare al corpo? Oppure bloccarlo con un tacchetto di legno?
Forse altri meglio di me sapranno darti informazioni. Io comunque (per motivi miei e non per risolvere problemi) ho usato parecchio la Strato con il ponte appoggiato al corpo tirando le molle.
Stare del bistengo dei moscardini tacamorra di un mistico sole di Montorsi

Re: Hai provato a

Grazie, farò a breve pure questo tentativo e ci togliamo anche questa curiosità....

Dalle prove che hai fatto sei giunto alla ...

Dalle prove che hai fatto sei giunto alla conclusione che sia un problema di risonanza; hai provato allora a frenare in qualche modo la parte di corda che va dal capotasto alla meccanica? Io avevo una Pacifica su cui la corda del Sol suonava anche tra capotasto e chiavetta, non diminuiva il sustain ma la nota a corda non tastata si sentiva anche dall'ampli... problema risolto installando un secondo abbassacorde oltre a quello per Si e Mi cantino. Il tuo problema sembra diverso, ma visto che il lato "ponte" lo hai investigato, magari guarda anche questo.
i don't belive in the 60's in the golden age of pop
you glorify the past when the future dries up
i heard a singer on the radio late last night
says he's gonna kick the darkness 'till it bleeds daylight

God part II - U2

Re: Dalle prove che hai fatto sei giunto alla ...

Hai ragione!!!
il SOL è l'unica nota che si sente sull'ampli, se suono tra capotasto e meccaniche.

Il legno è un materiale imperfetto...

Io avevo una Frudua GFF... Se facevo bending dal 15 esimo al 17 esimo tasto sulla corda di Si non avevo per nulla sustain... L unico modo per averlo era mandare un feed back la chitarra... Ciò fà capire che la tastiera era perfetta, action pure, perfetto tutto ma cmq la nota così tirata non aveva sustain...

Tornai da Galeazzo Frudua e mi disse che purtroppo il legno è un materiale imperfetto e che per sfiga sta chitarra non aveva sustain su quelle frequenze...

Sappiamo tutti quanto fa comodo un bending in quel punto e quindi mi sbarazzai della chitarra anche perchè stava arrivando il periodo Blues ovvero quello che qui ho imparato essere il periodo di "maturazione"

Quindi fate vobis.

Quasi risolto

Allora,
ho stretto le 6 viti del ponte in modo poco ortodosso e ora la terza corda
ha sustain. Ha perso qualcosa la seconda corda... ma è un netto cambiamento in meglio.
Rimane il fatto che il ponte messo così è quasi fisso...

Per inviare commenti devi registrarti oppure fare login