Sono nostri amici, ci seguono ovunque e, malgrado noi li maltrattiamo, li calpestiamo a più non posso, essi ci restano fedeli compagni e ci allietano con i loro versi. Non sto parlando del nostri fidi amici animali, ma di quegli esseri che ci fanno innamorare, sbavare, godere, dannare ed infine ci stufano e vogliamo disfarcene. No, non sto parlando della propria (o del proprio) coniuge.
Sto parlando dei nostri amici pedali.
Essi, per funzionare, hanno bisogno di poco. Ma qualcosa mangiano!Ho cercato un alimentatore che fornisse energia ai miei tre baldi amici. Ma facendo un giro per negozi mi sono imbattuto in una salva di alimentatori, fantastici, schermati, stabilizzati, pastorizzati, scannerizzati, isterectomizzati, colecistectomizzati, attrezzati, marezzati, tappezzati, attizzati.
Ci si possono collegare 763 pedali, la lavastoviglie e (se non acceso contemporaneamente) anche il forno a microonde.
Bello, ma quanto costa?
Si va dai 45€/50€ di quelli più economici ai 150€ ed oltre di quelli professionali con la turca e sciacquone digitale incorporati.
Niente da fare. Non mi fregate.
Ma allora? Diranno i miei piccoli lettori.
Allora sono andato al più vicino cento commerciale, ho trovato un alimentatore universale ad u prezzo decoroso – 11,90€ - con voltaggio ed amperaggio variabili (eroga fino a 1,5 Ampere) e mi sono ingegnato.
Cosa occorre? I soliti venti minuti di tempo, uno stagnatore, 40 cm di cavo elettrico di scarto, morsetti elettrici di scarto e nastro isolante. Se poi volete aggiungere una montagna di scotch e tanta tanta colla vinilica fate pure, ma non servono a niente.
Si parte.
Creiamo i cavi di collegamento tra alimentatore e pedali e uniamone (stagnandole) le estremità di un lato. Queste andranno inserite nella presa universale dell'alimentatore.
Tranciamo in due i morsetti femmina e saldiamoli con le altre estremità del cavo.
Inseriamo gli spinotti universali (in dotazione con l’alimentatore), inseriamo l’altra estremità nella presa dell’alimentatore, attacchiamo la corrente et… voilà.
Anche per oggi un'altra puntata di Guitart Attack è finita, ma ci vediamo presto sempre qui su Accordo, sempre con Diumafe, sempre con Guitart Attack!
67 commenti
questa volta non so quanto convenga la tua soluzione...
ma forse dico cosí perchè nn sarei capace neanche di fare mezza saldatura...
saludos ;)
Re: questa volta non so quanto convenga la tua soluzione...
come sempre...
Beh??!!!
ma valeva la pena di leggere e votare solo per il titolo!!!
sia su due ruote, che su sei corde
bel lavoro.. ma comu
"Al computer non far
haha questa battuta era nella presentazione di un gioco per l'MSX di 20 anni fa....
"Io sono nato pronto."
Jack Burton
La soluzione non è
L. Pavarotti
Una volta usavo un a
Secondo me non serve fare quelle saldature.
Ho comprato una DAISY CHAIN della IBANEZ che ha una femmina e 8 maschi per i pedali.
Così è meno precario il collegamento e anche esteticamente è meglio.
Ho speso sempre poco.
http://www.youtube.com/goodboy65
Re: Secondo me non serve fare quelle saldature.
www.myspace.com/lace47
LA LEGGE DELLE 12 "P"
Prima Pensa, Poi Parla, Perchè Parole Poco Pensate, Possono Produrre Parecchie Pirlate!
Complimentoni al titolo!!!!
Per me spendere 45 euro con spese di spezione.... per un alimentatore è semplicemente da matti.
Di alimentatori, se chiedete.... qualche vostro amico o parente ... ne avrà sicuramente uno che gli avanza.
Io ho preso quello del mio router netgear, ci ho messo un 7809 un regolatore a 9 v che ha tre sole zampettine
e 2 condensatori.
Tensione stabilizzata a 9V, e rumore zero.
Al modico prezzo del regolatore............
Re: Complimentoni al titolo!!!!
Re: Complimentoni al titolo!!!!
Spendiamo cifre esorbitanti per gli effetti e i pedali. Meno di 50 euro non spendiamo. Perchè allora dobbiamo risparmiare sull'unica cosa che li fa funzionare? L'alimentatore è importante e bisognerebbe considerare di spendere una buona somma anche per quello.
Non dico che non ci siano alternative economiche ma considerare queste alternative economiche come ottimali o buone direi di no. Sono appena sufficienti.
L. Pavarotti
Re: Complimentoni al titolo!!!!
o no??
http://www.jalebimusic.com/home.html
http://www.trekearth.com/members/yasoda-nandana/photos
Un lavoretto fatto in caso è sempre meglio
Fai però attenzione che questi alimentatori non sono "molto" precisi, difatti la tensione ai capi è sempre maggiore di quanto indica il selettore, se hai un tester dacci una controllata. In genere, infatti, sono solo filtrati e stabilizzati con un condensatore e un ponte diodi.
COMe ti invido stavolta !!!!!!!!!
Mi hanno "fregato" LOL un alimentatore per pedale, potrei pure costruirmene uno con le tre uscite separate ma sinceramente .... non ne ho molta voglia ;))))))))))))
SaluToneS
www.antonellocatanese.net
www.myspace.com/virutrio
e qui rispondo io ...
Qualche mese fa sta cosa che ha fatto diumafe l'ho fatta fare in un negozio di elettrotecnica ... 13 € di lavoro più il costo dell'alimentatore, risultato ??? M'è SALTATA L'ALIMENTAZIONE DEL TS-7 !!! CIOE' E' SALTATA TALMENTE CHE QUANDO L'HO VISTA FARE LE CAPRIOLE A MEZZ'ARIA MI SONO STUPITO !!!
(non stò dando la colpa al negoziante, può capitare, ma da quel giorno almeno per le cose un pò complicate come gli alimentatori, preferisco comprarli già predisposti per quel tipo di utilizzo nei negozi di strumenti musicali).
... e ovviamente ho dovuto ricomprare il Ts-7 !!! ... ora ho risolto con un alimentatore a 9v da 15 € e una daisy chain 5 prese.
Io mi son fatto fregare!
Re: Io mi son fatto fregare!
Re: Io mi son fatto fregare!
La frequenza residua degli swithcing ( a 50KHz, quindi in teoria fuori dall'udibile) spesso provoca delle oscillazione in alcuni pedali che si trasforma in un rumore come quello che lamenti.
Devi individuare quale pedale è sensibile. Tipicamente i tremoli, alcuni chorus e molti accordatori ed alcuni fuzz.
Re: Io mi son fatto fregare!
Inoltre ho un big muff al germanio che mi da un rumoraccio se lo alimento da solo con 9v che si attenua molto se lo alimento a 6v anche questo è normale? che posso fare? Scusate se sono un po OT ma sempre di alimentazione parliamo no?
Re: Io mi son fatto fregare!
Consideriamo inoltre che il BigMuff ha un guadagno realmente smodato...
Se riduci l'aimentazione riduci anche l'headroom, con un aumento della compressione e della saturazione, ma con un guadagno potenzialmente ridotto e quindi meno rumore. La dinamica ne soffre parecchio (se possiamo parlare di dinamica con un big muff, ovviamente :-) e sotto una certa soglia smette di lavorare.
Re: Io mi son fatto fregare!
Re: Io mi son fatto fregare!
quindi buttalo.
Re: Io mi son fatto fregare!
se è uno switching è perchè il comando di switch, di frequenza di qualche khz, fa interferenza sulla tensione con cui alimenti i pedali
FALLO SOSTITUIRE!!
Diciamo che per 3-5
Casualità
Senza contare che la frase "non mi fregate" perdonami ma non è per nulla elegante.
I problemi sono i seguenti:
- il 90% degli alimentatori da "centro commerciale" sono totalmente inadatti ad un utilizzo diretto con gli effetti a pedale.
Questo semplicemente perchè almeno il 70% non è stabilizzato ed il restante 30% non è filtrato adeguatamente.
- gli Ampere disponibili non sono certamente sinonimo di qualità.
- Il collegamento con daisy non è il massimo e molto spesso origine di problemi.
Gli alimentatori per pedalini devono essere studiati con alcune caratteristiche molto semplici ma altrettanto precise.
Tutto cio lo dico non per posiziona da "produttore", ma pechè ho visto decine e decine di pedaliere assemblate con sistemi analoghi a quello da te descritto, alcune poco meglio, altre molto peggio, con dei problemi enormi di rumorosità.
E, perdonami, vedere descrivere un sistema inadatto mi fa letteralmente accaponare la pelle.
Volendo realizzare un sistema analogo a quello che descrivi sarebbe sufficiente realizzare uno scatolino dove inserire uno stabilizzatore ed alcuni condensatori di filtro, oltre che dei diodi di protezione. La spesa rimane comunque limitata a poche decine di euro, ma , per lo meno, si potrebbe realizzare un sistema efficiente.
Ti posso assicurare che molte volte ho sentito la frase "ma guarda che va benissimo cosi' " e nel momento in cui vengono effettuatre le modifiche opportune la situazione migliora radicalmente. E' una questione di riferimenti.
Cosa ne pensi del Vi
Nel caso è questo:
http://www.visualsound.net/index.php/products/pedal_power_supplies/1_spot_power_supply
Dice che eroga 1,70A cosa c'è dentro?
Io sono diffidente verso questi nuovi tipi di alimentatore.
http://www.youtube.com/goodboy65
Re: Cosa ne pensi del Vi
Senza dubbio il migliore switching che ho mai provato, dal punto di vista frequenze residue. Migliore anche di altri con uscite multiple.
Il vantaggio dello swithching è innegabile per via dell'assenza del trasfo
Ma, come dicevo prima, comunque ci sono alcuni pedali sensibili, soprattutto in daisy.
Io generalmente sconsiglio sempre la daisy, preferisco, anche con un alimentatore unico, suddividere le uscite con singoli filtraggi e protezioni.
E praticamente mai con uno switching. Preferisco un trasfo da tenere distante che unp switching vicino.
come puoi vedere nel
Io faccio automazione industriale e ho avuto in passato brutte esperienze con gli switching.
Ora saranno migliorati di certo, a quel tempo avevano problemi con i carichi induttivi.
La diffidenza mi è rimasta.
http://www.youtube.com/goodboy65
Re: come puoi vedere nel
Gli swithcing sono "comodi" ma troppo spesso questa conodità non combacia con reale funzionalità.
Si tratta di compromessi. Se non sono costretto prefersico evitare.
Cia'
Re: come puoi vedere nel
Non è detto che i prodotti commerciali le utilizzino, però... ;)
Insomma, non sparate sulla tecnologia, ma sul prodotto.
Re: Cosa ne pensi del Vi
Pensi che si sbaglino o sono semplicemente punti di vista diversi? Io ho provato entrambe le soluzioni e le orecchie non notano differenza, a livello tecnico che succede?
Grazie!
https://www.facebook.com/spextrio
Re: Cosa ne pensi del Vi
Inoltre dal punto di vsita elettrico è sempre meghlio un collegamento della massa comune di tipo "a stella" che non " ad anello".
I casi sono molteplici. Ci sono pedaliere aleimnatate in daisy che non danno problemi, altre che invece creano rumori che vengono risolti semplicemente rifacendo i cablaggi di aleimntazione, altre che necessitano dei filtri.
Il bello ed il brutto delle pedaliere cè che sono spesso composte da una quantità di effetti che dal punto di vista elettronico sono realizzati in maniera completamente diversa tra loro e quindi creano dei problemi di compatibilità.
Questo molto spesso non lo si sa a priori, ma al momento del collaudo.
Io, generalmente, quando assemblo tendo a prevenire il piu' possibile i problemi con una serie di accorgimenti. Uno di questio è di evitare la daisy.
Non dimentichiamo comunque che la daisy è la soluzione piu' semplice ed economica e tutti, anche senza la minima manualità, sono in grado di utilizzarla. Da qui l'enorme diffuzione a prescindere da qualsiasi considerazione di tipo tecnico.
Cia'
Re: Cosa ne pensi del Vi
Re: Cosa ne pensi del Vi
www.myspace.com/lace47
LA LEGGE DELLE 12 "P"
Prima Pensa, Poi Parla, Perchè Parole Poco Pensate, Possono Produrre Parecchie Pirlate!
Re: Cosa ne pensi del Vi
Alcuni test permettono di valutarla, di volta i volta.
Re: Cosa ne pensi del Vi
Chiaramente non è sempre così e non per tutti.
www.myspace.com/lace47
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Re: Cosa ne pensi del Vi
Boss
Sinceramente non ho problemi di rumore di fondo.
Forse è sola fortuna? Per esempio quando invece metto lo 1spot ecco che il rumore di fondo si presenta (abbandonato nel cassetto della scrivania).
Allora ho deciso di rimanere con Boss, ma da ignorante quale sono in questa materia, come alimentatori vanno bene comunque?
Sono Switching come gli 1spot?
Ciao ciao
Re: Boss
Basta tenerli abbastanza distanti per far si che i campi magnetici non vengano captati e va bene cosi'. Il filtraggio dei boss non è eccellente, ma sufficiente.
Cia'
Re: Cosa ne pensi del Vi
ciao!
Max
Re: Cosa ne pensi del Vi
Insomma, non mi ha più dato grande sicurezza in una catena effetti "importante", per alimentare fino a 4/5 pedali secondo me è fantastico, costa poco ed è leggero, ma quando il numero di pedali aumenta è meglio affidarsi ad alimentatori con trasformatore interno (IMHO), sono anche meno rischiosi per la salute! Poi il VisualSound non riesce ad alimentare niente che sia prodotto dalla Line6.
https://www.facebook.com/spextrio
Re: Cosa ne pensi del Vi
Re: Casualità
senza nulla togliere all'impegno ed alla capacità di arrangiarsi da se che viene mostrata (e invogliata) nell'articolo, forse l'argomento meritava un approfondimento migliore, senza sbandierare una soluzione che dal punto di vista teorico (e da elettronico penso di potermi permettere di affermalo con cognizione di causa) è comunque incompleta e può portare a problemi come bene espresso da Guido.
E' un ottimo primo passo per spingere a scoprire ma non è corretto affermare che sai una soluzione, secondo me. Cosa faresti per esempio quando la tua pedaliera si presentasse con voltaggi diversi e polarità diverse o si venissero a creare loop di massa?
Concordo che non val
Io uso un alimentatore a 15V che collego ad uno scatolotto che mi sono costruito da cui ricavo i 9V ed i 12V stabilizzati con cui alimento tutti i pedali.
Fatti dire, pero', che la soluzione di collegare gli spinotti a quel modo (scotch e morsetti) e' un po' bruttina e sicuramente non garantisce una buona affidabilita' a lungo andare. Gli spinotti per l'alimentazione li vendono a pochi centesimi. Ci saldi sopra i tuoi cavi a sei a posto.
Ciao, Valerio.
AVVERTENZA!
Ad esempio l'alimentatore del mio telefonino è leggerissimo.
Io diffido degli alimentatori switching sono per l'alimentatore stabilizzato vecchio stile col trasformatore raddrizzatore e compagnia bella.
Ovviamente sono più voluminosi, scaldano e costano di più (ma anche no).
http://www.youtube.com/goodboy65
Give him a break!
Però sono del parere che comunque l'articolo dia uno spunto interessante per una evoluzione futura. Certo non riferito a principianti del fai-da-te, ma che qualcuno con l'esperienza giusta sia in grado di realizzare.
Come suggeriva guido, un semplice box con un circuito di filtro e di stabilizzazione, messo tra alimentatore e catena, con dentro qualche componente sufficientemente economico da giustificare la realizzazione alternativa.
Uno stabilizzatore per correnti sino ad 1 amp costa pochi cent, due condensatori elettrolitici e due resistenze lo stesso tanto. Un diodo di protezione e un led di funzionamento. Il tutto dentro una scatoletta di plastica.
Eleverebbe anche il più schifoso Majestic da €6.90 ad uno status di buon alimentatore.
Cmq complimenti diumafe per il tuo modo di esporre i problemi, sempre molto coinvolgente e divertente!!
Se poi volete aggiungere una montagna di scotch e tanta tanta colla vinilica fate pure, ma non servono a niente.
Non sono d'accordo
Non sono un tecnico (come il grande Guido Michetti) e quindi non so spiegarvi i come risolvere i problemi, problemi che io ho risolto facendomi costruire un alimentatore bello massiccio.
Nella mia pedalboard ho 4 pedali a 9v, una Midione flx-9 mix che va a 12v continui, infine un English Muff'n che va a 12v alternati.
Siccome odio l'idea di poter continuare a suonare con 3 alimentatori singoli, mi sono fatto costruire questo alimentatore custom, da un tecnico sardo (abito in Sardegna).
Tra l'altro è un tecnico che costruisce anche ampli e fa modifiche e riparazioni, molto bravo.
L'alimentatore è stato realizzato dentro ad uno scatolo in alluminioprofessionale, per evitare danneggiamenti.
All'interno ha 2 trasormatori, uno toroidale (1500 mha) , a sua detta il massimo per evitare ronzii, ed uno classico.
6 uscite a 9v, una uscita 12v continui, una a 12v alternati.
Tutte le uscite sono galvanicamente isolate, non chiedetemi cosa vuol dire, però è meglio farle così :-))))))))
Ha costruito un sistemati di filtraggio e di stabilizzazione molto buona, con fusibile per i casi più gravi di sbalzi di corrente.
RISULTATO: sono molto contento dell'alimentatore!!!!! Non fruscia manco a pagarlo, è sicuro, affidabile, facile da riparare.
Il costo è stato poco di € 100.
_____________
Saluti, Claudio
Re: Non sono d'accordo
Ricordiamoci sempre che l'alimntazione è il cuore pulsante della pedaliera.
Se non vogliamo incorrere in infarti... :-)
Cia'
Re: Non sono d'accordo
Mi sono lasciato consigliare al 100% dal tecnico, che è molto preparato e sa cosa è giusto mettere. Addirittura lui mi ha consigliato di non usare prese di alimentazione, ma avere i cavi direttamente saldati all'interno, per evitare le più impensabili sfighe. la cosa però non mi è piaciuta, in quanto se va male una presa ne ho altre 2 disponibili, e cmq poteri anche usare un cavetto singolo che alimenti 2 pedali (nella eventualità che qualcosa si danneggiasse in serata).
Gli unici difetti, ma erano inevitabili, ìsono il peso e le dimensioni.
L'alimentatore pesa più di 2 Kg ed è grande 20x10.... ma non si può certo pretendere tutto nella vita....
_____________
Saluti, Claudio
ahahha
ok col diy, però...
non sono robusti, si rompe il cavetto, non ha protezione da corto circuito o sovraccarico, e quindi si brucia se stai testando un pedale da te costruito, o se ne hai attaccati troppi, la spina è di scarsa qualità, quindi a forza di collega e scollega nella ciabatta si rompe...
in un anno e mezzo ne ho presi quattro...(circa 50€ di spesa)
per non parlare del ronzio che lasciano, essendo di dubbia stabilizzazione
alla fine, causa soprattutto di un credito da prina di milano, mi son preso il p-ciocks baby, 70 € di alimentatore, ma è silenziosissimo, è robusto, ha uscite isolate, quindi non ci sono ronzii di carico, e almeno per il momento non ha mai avuto un problema
io sono un amante del diy, ma, se proprio bisogna usare la manualità, costruiamoci l'alimentatore in toto, facendo una cosa come Dio comanda, piuttosto che usare aggeggi da ipermercato che, almeno nel mio caso, mi hanno fatto spendere tanti soldi perchè di scarsa qualità
mi spiace, ma questa puntata di guitart attack non mi ha soddisfatto...
ciao!
non capisco nulla di nulla...
Complimenti, come sempre.
Parole sante
Ciao,
Andrea.
Evitiamo gli switching
Re: Evitiamo gli switching
Già, ci avevo pensa
Già, ci avevo pensato. Purtroppo però non ho il saldatore.
Potrei chiedere di farlo costruire al negoziante da cui compro materiale elettrico o dite che mi prende a ciabattate?
QUANTI COMMENTI, RAGAZZI!
Per chi vuole, do una spiegazione per tutto.
Mi era venuto in mente il titolo, ma non sapevo minimamente cosa inventarmi.... fino all'idea.
Quindi l'articolo è puramente a servizio del titolo! :-DDDDD
Ma chi può pensare (se sano di mente) che un trasformatore ipercinese possa essere la panacea del pedale?
In realtà quel traformatore è stato acquistato per fornire energia al mio Dremel (cinese pure lui, è durato meno il trasformatore dell'iutensile! :-D). Infatti si sarà nontato che ho adottato un asoluzione che non implicasse lo "scassamento" di nessun'appendice del tasforamtore (era stato notato vero? Anzi, HO stato notata, vero? :-D)
Comunque la discussione è interessantissima. Oltre le mie aspettative. Chi ama il fai-ad-te e l'elttronica trova qui numerosi spunti di riflessione per realizzare, ma sopratutto per CAPIRE..e vi pare poco?
I professionisti (quelli veri, qui ci sono!), ovviamente hanno ragione; alimentare questo tipo di utilizzatori non è un gioco da tavolo: mi ha fatto piacere anche leggere le eventuali soluzioni per gli eventuali problemi (che ovviamente ci sono nella mia soluzione, come era facilmente prevedibile) in cui si può incappare (che vien dopo di injeare.,.. :-D).
Adesso però mi sono incuriosito e voglio deidcare un po' di tempo alla ricerca e alla comprenzione di com equei condensatori e resisitenze riescano a fornire uan stabilizzazione della tensione.
Ora devo andare a risolvere un altro porblema: sono torato dal lavoro ed hotrovato rotto (ma chi sarà stato mai? :-D) il piedino che collega l'accordatore alla "molletta" per ancorarlo sulla paletta: che faccio ? Invento un supporto ipertecnologico usando gusci di uovo e peli di gatto intrisi di acetone oppure incollo semplicemente l'accordatore al supporto rotto con della buona colla cinacrilica (e non vinilica)?
Uhm..fatei pensare...uhm... :-D
Ciao a tutti!
Re: QUANTI COMMENTI, RAGAZZI!
domandone generale a tutti gli accordiani....
oppure può verificarsi il caso contrario? cioè che dia troppa corrente?
oppure,ancora, che ne dia troppa corrente a una e poca a un altro?
oppure..BASTA HAI ROTTO LE PALLE!...ok scusateXD
Re: domandone generale a tutti gli accordiani....
C'e' solo il rischio 1) Per evitare il rischio basta aquistare un alimentatore di adeguato amperaggio (devi sapere quanto assorbono i tuoi pedali e fare la somma).
Ciao, Valerio.
Uhe Diuma.........
il marchingegno alla presa di corrente, faranno frrrrrrrrzzzzz!! come le zanzare nelle lampade ammazzamosche............HEHEHEHEH!!
Uno di quei malcapitati potrei essere anche io........non ti senti un pochino in colpa?? ;-)))
...Un consiglio a diumafe
Premesso che l'uso SAPIENTE di questi aggeggi non lo sconsiglio, con pochi soldi acquisti un trasformatore un ponte raddrizzatore un condensatore ed in alcuni casi anche un led!
Ovvio che tutto il materiale è economico ma, aggiungendo uno stabilizzatore con un paio di condensatori si ottiene un alimentatore stabilizzato onesto.
Un occhio sempre all'assorbimento dei pedali!
Però non era questo che volevo dirti... Dalla tua foto si intravede un vasetto ed un tubo con dentro lo stagno.
Il vasetto sembra quello della cosidetta " pasta salda"...lo stagno ha una anima contenente la pasta salda, è acida ed i fumi sono tossici. Usa carta abrasiva per eliminare l'ossido sulle superfici, non aggiungere la pasta per saldare...semmai usa una qualità di stagno migliore, con meno piombo ;-)
Cordialità, 8nano
anch'io ho fatto una cosa simile
io c'ho provato..
devo dire che col 1spot non ho nessun problema, ma se avessi trovato un alimentatore universale che non mi avesse dato problemi l'avrei mooooolto felicemente usato..
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