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Spianare il binding per cambiare i tasti a una Les Paul?

Scrive plexidreamer: Ciao, vi volevo chiedere un parere circa quanto mi è stato detto da un liutaio riguardo alla sostituzione di alcuni tasti di una Les Paul usata che avevo intenzione di acquistare. Lui dice che è inutile inserire i nuovi tasti all'interno del binding, ma conviene - anzi è meglio - spianare il binding stesso del manico e montare i tasti nuovi. Mi ha lasciato a dir poco perplesso. Cosa ne pensate?

Risponde Andrea Ballarin per Manne Guitars: Noi facciamo così: quando devi cambiarne solo qualcuno ed il cliente è d'accordo di spendere qualcosina in più lo rimontiamo a misura senza abbassare il binding. Quando invece si cambiano tutti i tasti allora spianiamo il binding e portiano il tasto "sul" binding. naturalmente rifinendo l' estremità con cura.

Risponde Alberto Biraghi: Per chi non ha ben chiaro il problema va detto che in alcune chitarre tra cui la Les Paul Custom il binding della tastiera viene applicato dopo l'inserimento dei tasti poi spianato. Questo fa si che il binding stesso resti sui fianchi del tasto, creando un effetto estetico gradevole e un problema non indifferente a chi deve sostituire i tasti. Questo però non autorizza a dire che spianare il binding sia "meglio". Semplicemente rende più facile il lavoro. Dice bene Andrea Ballarin: è sempre questione di spesa. Personalmente, preferirei investire qualche soldo in più e conservare l'estetica originale del manico della Custom. 

32 commenti

Forse dovresti corre

Forse dovresti correggere il titolo, dato che spianare il "bending" mi ha lasciato un po' spiazzato, e solo leggendo l'articolo ho capito di cosa si parlava:)

Binding

Ho scritto binding, non bending.. sappiamo tutti che il bending è un'altra cosa..

Re: Binding

Quando l'ho letto io c'era scritto bending

Re: Binding

il mio feed reader conferma bending e poi correzione :)

Re: Binding

Davvero?.. allora mi scuso, avrà corretto il titolo la redazione allora, suppongo.. :-)

La mia Custom...

... presa usata svariati anni fa, aveva i tasti già sostituiti e il binding spianato; curiosamente, è il manico più comodo che ho mai trovato su una Les Paul (e non perdo occasione di provare una R9, quando mi capita a tiro!).
Non tutti i mali vengono per nuocere :-)
Lory - Grappero Forever

www.myspace.com/lorenzoaugelli

Re: La mia Custom...

"curiosamente, è il manico più comodo che ho mai trovato su una Les Paul"

Ciao, non credo che sia per il binding spianato, probabilmente hai trovato il "tuo manico", naturalmente questa è una mia opinione personalissima e quindi discutibilissima.
"Art. 001: Il Rock va suonato al volume che serve." Anonimo

Re: La mia Custom...

In realtà proprio il fatto di non avere il binding "restringe" un po" la tastiera rispetto alle custom nuove... e mi ci sono trovato subito bene :-)
Lory - Grappero Forever

www.myspace.com/lorenzoaugelli

Re: La mia Custom...

Forse ho capito: il tuo manico non ha più il binding e quindi è più stretto... qua invece parlavano di spianarlo, cioè eliminare il raccordino del binding con il tasto e sostituendo il tasto con uno più lungo che va a sovrapporsi al binding stesso. Praticamente il tuo manico ha fatto una ...cura dimagrante!
"Art. 001: Il Rock va suonato al volume che serve." Anonimo

Re: La mia Custom...

Hai capito perfettamente, il binding adesso è più o meno come quello di una standard ;-)
Lory - Grappero Forever

www.myspace.com/lorenzoaugelli

questione di gusti

questione - oltre che di spesa, come giustamente fatto notare da Alberto - anche di gusti.
Alcuni considerano una sorta di sacrilegio il binding spianato, ma ho sentito anche di persone che hanno espressamente richiesto la spianatura dello stesso in occasione di un refret, perchè può capitare che il mi cantino "inciampi" tra tasto e binding durante qualche vibrato un po' vigoroso...
col passare degli anni e i naturali assestamenti della tastiera può capitare che si crei un piccolo "gap" proprio lì. O che il binding si crepi in corrispondenza del tasto.

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Luca
www.webalice.it/valledelvento
Modificato da Asbel77 il 15 gennaio 2010, 18:19

Re: questione di gusti

Questo è proprio quello che capitava a me sulla mia LP Custom. Il liutaio autorizzato Gibson mi ha spianato il binding senza nemmeno propormi alternative. Ho perso un dettaglio estetico ma sicuramente ho guadagnato in suonabilità dello strumento.
"Signore è stata una svista abbi un occhio di riguardo per il tuo chitarrista"
http://www.myspace.com/pestolesto http://www.jamendo.com/it/artist/Zero_Certezze

Oddio...

...è terribile. Un problema piuttosto rognoso sulle Les Paul. Ed io che mi facevo problemi per la riverniciatura necessaria sui maple neck fender al cambio dei fret. (non mi riferisco ai costi, ma al lavoro "invasivo"...)
http://www.youtube.com/cosimomazzotta

http://www.emergency.it

Si tratta in effetti

Si tratta in effetti di una Custom. Pare quasi che il precedente proprietario l'abbia suonata solo per accordi fino al VII tasto.. solchi profondissimi tali quasi da impedire il glissato, e i tasti successivi ancora in ottime condizioni..(!) Qualora desse un buon risultato io sarei più propenso a conservare l'integrità del binding, pur dovendo affrontare una spesa maggiore. Tantopiù che pare realmente necessaria la sola sostituzione dei primi tasti. Forse, a fronte di un refret totale, si potrebbe anche valutare la soluzione opposta.. Riguardo all'inceppamento del MI cantino tra tasto e binding riconosco che può essere un problema concreto.. anche se devo riconoscere che con la Standard che già posseggo da diversi anni mi è capitato molto di rado, pur avendo la mano abbastanza pesante.. forse perchè i tasti sono stati ben rifiniti o ancora non si è increpito il binding..
Una domanda a chi esegue o a chi avesse già provveduto a far eseguire questi interventi di manutenzione: quanto può costare all'incirca la sostituzione dei primi 6-7 tasti conservando l'integrità del binding?

Qualche foto ???

NOn ho mai visto un manico con binding spianato qualcuno può indicarmi qualche foto per me e quelli come me che non hanno mai visto ?.. anche per capire meglio di cosa si parla
grazie

Re: Qualche foto ???

un paio di foto per chiarire:

tasti con binding su una les paul:
http://www.klangforschungszentrum.de/temp/binding_comparison.jpg

tasti sovrapposti al binding:
http://www.accordo.it/upload/1174157934/imgp0249_copia.jpg

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Luca
www.webalice.it/valledelvento

grazie

grazie adesso e' tutto più chiaro

Una curiosità; nes

Una curiosità; nessuno ha mai sentito il timbro di un LP standard coi tasti in acciaio inox?
Sono quasi tentato di farlo alla mia per risolvere il problema del refretting una volta per tutte, ma comunque anche un pò perplesso per quel che riguarda la possibile differenza in termini di suono, grazie.

Re: Una curiosità; nes

Per la mia esperienza i tasti in acciaio danno un maggior attacco, che sulle les paul non mi dispiace... pero' non e' che siano eterni, diciamo che durano un po' più a lungo.
Lory - Grappero Forever

www.myspace.com/lorenzoaugelli

Re: Una curiosità; nes

Anche a me non dispiacerebbe un pò più di attacco, sicuramente col pickup al manico, forse un pò meno con quello al ponte (pensi che il suono possa avvicinarsi più a quello della SG?)

Ho recentemente provato una Wolfgang EVH che i tasti inox li monta di serie, e devo dire che sul distorto suona divinamente (il suono oltretutto è molto pieno oltre che avere molto attacco), però stiamo parlando di una chitarra con corpo in basswood e top in acero, per cui il paragone...

Re: Una curiosità; nes

Be', la differenza di attacco e di suono tra la Wolfgang e la Les Paul, come hai giustamente già intuito, non è sicuramente data dai tasti differenti ;-)
Manico/tastiera in acero (avvitato e non set-in), ponte Floyd, nonché pickups diversi e più spinti, influiscono molto di più sull'attacco dello strumento (oltre che sul sustain e sul suono in generale).

Comunque anche con i tasti in acciaio la vedo dura far suonare una Les Paul simile a una SG, il cambiamento è minimo cambiando i tasti.
Lory - Grappero Forever

www.myspace.com/lorenzoaugelli

Re: Una curiosità; nes

Ok, grazie mille per la delucidazione; visto che la differenza è così minima penso proprio che al prossimo cambio (imminente), opterò per i tasti in acciaio, ciao.

Re: Una curiosità; nes

Tieni presente che coi tasti in acciao le corde durano mooolto meno.. e ormai una muta di corde buone costa sui 7€..

Re: Una curiosità; nes

Hai ragione, sacrosanta verità, ma il motivo per cui vorrei farlo, molto più che di carattere economico, è per una questione di invasività sulla tastiera dello strumento tipo allargamento delle sedi, od il rischio di scheggiature, cercando così di diluire maggiormente nel tempo questo inevitabile lavoro (specie sulla mia LP che non è vergine al refretting).

Ciao, thanks.

Nooooo!!!!

Sigh! ve ne prego, no....piuttosto risparmio per un anno ma se il liutaio mi tocca il binding gli do' foco alla baracca sua e a quella del su' babbo...
"Art. 001: Il Rock va suonato al volume che serve." Anonimo

Grazie Alberto...

"Personalmente, preferirei investire qualche soldo in più e conservare l'estetica originale del manico della Custom."

Grazie ancora...
"Art. 001: Il Rock va suonato al volume che serve." Anonimo

Risparmiare???

Ma chi vuole risparmiare su una Les Paul Custom???!!! Bisogna ritastarla salvando i bordi rialzati del binding!!! Assolutamente!!! E' una particolarità della Gibson... se non vuoi che assomigli al manico di una chitarra cinese... mi vengono i brividi...

Re: Risparmiare???

Quotissimo!!!
Il binding raccordato ai tasti è un marchio Gibson, non serve a niente, non suona meglio, non è più scorrevole, è un marchio di fabbrica... E' come levare il cavallino da una Ferrari.
"Art. 001: Il Rock va suonato al volume che serve." Anonimo

pareri e preferenze

come si vede dai contributi , il mondo è bello perché vario.
A livello personale, dichiarando di non essere affetto ne da "vintagite" ne da "LesPaulite", penso che avere il tasto fino al bordo della tastiera non abbia nessuna controindicazione.
Si evita appunto che possa esserci quel problema descritto del distacco tra binding e tasto (a volte ci finisce dentro anche la corda) , e più spazio per dei bei "vibratoni".
Tutto dipende se il cliente è disposto a spendere una bella spesa extra.
Conserverei invece il binding per questioni affettive, vintagistiche o tradizionali.
In realtà la procedura di COSTRUIRE la tastiera con il binding di fianco è solo una scelta pratica per un lavoro più veloce (si montano i tasti sulla tastiera non ancora incollata al manico), e per fare in modo di ovviare a quel "pain in the ass" che sono i tasti che spuntano dal bordo della tastiera, quando con il passare del tempo si "ritira" leggermente.
Andrea "Manne" Ballarin
Modificato da manneguitars il 18 gennaio 2010, 11:43

Re: pareri e preferenze

Innanzitutto ringrazio te e tutti quelli che mi hanno dato delle risposte autorevoli al riguardo. Aggiungo che i tasti che arrivino fino in fondo alla tastiera però devono essere rifiniti bene, non certo come la foto visibile nel post sopra. (Ringrazio peraltro chi l'ha inserita perchè ha contribuito a fare chiarezza a una domanda, la mia, evidentemente formulata in modo incomprensibile..). Altrimenti è forse peggio del gap tra binding e tasto, con quello spigolo netto posto tra l'altro più interno rispetto a dove si sarebbe trovato il punto di congiunzione tra il tasto ed il binding stesso..

Re: pareri e preferenze

in effetti hai ragione, la foto che ho linkato più sopra è l'esempio peggiore che potessi fare (ho messo la prima foto chiara che ho trovato)... viene da un articolo pubblicato qui su accordo sui tarocchi cinesi! quindi chiaramente non è da prendere ad esempio, era solo per chiarire il concetto a chi non aveva ben capito di cosa si stava parlando.

In ogni caso, io ho una les paul standard (del '77), che ho fatto ri-tastare di recente. Ormai la porzione di binding sul bordo dei tasti era solo accennata (frutto di refret o retifiche precedenti al mio acquisto), e quindi ho lasciato che il liutaio la livellasse del tutto senza farmi troppi patemi, e la chitarra ai miei occhi non ha perso un briciolo del suo fascino ;-)
certo, è una vecchietta con i suoi bei segni dovuti all'età, se la chitarra fosse stata nuova e immacolata probabilmente avrei ragionato diversamente.

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Luca
www.webalice.it/valledelvento

Una cosa simile...

Ma se si crea in qualche tasto dello spazo tra il fret del tasto e il binding che si può fare?

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