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Abbassacorde e tremolo Stratocaster

NdR: in tutto l'articolo per "tendicorda" l'amico intende gli "abbassacorde" alla paletta.
Ciao a tutti, espongo un problema incorso con la mia Strato, sperando che qualcuno sappia darmi delucidazioni aggiuntive... essendo incappato magari nello stesso. Premessa: sorvoliamo sui diecimila difetti delle ultime Strato: essendo possessore anche di una Les Paul, sono oramai più che convinto che le Fender in media, all'interno della stessa fascia di prezzo, non valgano più l'ammontare cui vengon proposte (a prescindere dal gusto musicale personale, ovviamente)… ma questa è un'altra diffusa diatriba.

Veniamo al punto: a prescindere che la muta di corde fosse nuova di zecca od usata, ho notato che l'accordatura andava a farsi benedire ogni qualvolta si agiva sul ponte tremolo (il classico standard a sei viti: vedi foto), ed in particolare sballavano di un buon tono la terza e, a volte, la quarta corda… le quali però ritornavano volentieri all'accordatura originale (più o meno) solamente dandogli una bella tiratina di tono in suonata (un incubo capace di toglierti il piacere di imbracciarla, ovviamente). Questo ritorno alla "normalità" mi ha fatto escludere subito un problema di meccaniche, per cui mi sono concentrato su un eventuale attrito. Escluso il capotasto, le cui selle sembrano sufficientemente larghe, dopo varie prove ho capito che la causa di tutto era il tendicorda (il classico american standard), il quale evidentemente non lascia scorrer bene le corde. Dato che l'altro, quello della prima e della seconda, non dava problemi, ho lasciato quello ma escluso il primo indagato… e ora sembrano spariti i problemi di accordatura azionando il tremolo…
Ora, vorrei sapere: risulta che quel tipo di tendicorda dia abitualmente tali problemi o è il mio che ha qualche difetto di fusione? E comunque, visto che senza di esso il suono e la funzionalità sembrerebbero le stesse… che differenza c'è nell’eliminarlo del tutto (a parte il fatto ch'io abbia così poco elegantemente risolto il problema suddetto)? Anche perché mi pare che molte strato vintage avessero in effetti un solo tendicorda, relativo alle prime due e basta.
Ultima cosa: aggiungere due molle al tremolo lo rendrebbe, oltre che più duro, anche meno incline ad azionarsi leggermente di riflesso quando uno tira le corde?
(mi spiego: con solo tre molle se tiri le corde con le dita vedi che il ponte non rimane in posizione ma si azione leggermente anche se manco l'hai sfiorato, abbassando oltretutto il tono mentre tu lo alzi... praticamente insieme alle corde tiri pure lui al contrario, in un leggero azionamento involontario...)
p.s. la Strato è la riedizione '70, made in USA, di pochi ani fa: allego foto in caso aiutasse…

28 commenti

Prima di eliminare...

...qualcosa prova a lubrificare tutte le parti dove la corda viene tesa con della grafite, un normalissimo lapis va benissimo e prima di aggiungere delle molle prova a fissare le due molle esterne in posizione più centrale ma solo dalla parte del ponte come a descrivere una "V".
Sper ti sia utile.

Ciao
"Art. 001: Il Rock va suonato al volume che serve." Anonimo

grazie

ho provato con la grafite... ma purtroppo non mi ha aiutato, in questo caso. continua a fare attrito: si sente proprio il rumore, azionando il tremolo, della corda che "scatta" impercettibilmente sull'abbassacorde. ho provato anche ad invertire i due, ma lo fa anche l'altro... e comunque non si vedono imperfezioni nella fusione. l'ho nuovamente escluso, e solo così tiene l'accordatura (con l'abbassacorda delle prime due, ripeto, nessun problema...).
a questo punto credo sia un fatto strutturale, e l'aver visto che molte strato vintage il secondo abbassacorde in questione (terza e quarta) non c'è l'hanno proprio, e che pure questa, senza, funziona meglio, mi fa domandare: ma che ce l'hanno messo a fare?
grazie pure del consiglio circa le molle: proverò sia così che con le due aggiuntive e vedrò cosa andrà meglio.
grazie e ciao
Modificato da gaveyn il 9 gennaio 2010, 19:24

non mi ricordo

se gli abbassacorde che hai tu siano dei roller cioè con la ruzzolina che gira. nel caso non lo fossero ti consiglio vivamente uno di quelli sulla 3° e 4° croda vedrai che il rpoblema si risolve o comunque si affievolisce abbastanza. in ultima battuta se no togli proprio l'abbassacorde in questione, la chitarra suona uguale fidati, sulle mie non c'è e non ne sento la mancanza. spero di esserti stato utile :)
al paese dei ciechi l'orbo gli' e un re

Re: non mi ricordo

no, non è un roller, bensì un pezzo unico in cui non gira alcunchè... se riesco a rimediare uno di queli, lo provo. per adesso infatti l'ho tolto del tutto e non noto differenza alcuna
grazie mille
;)

...ce mica bisogno d

...ce mica bisogno di toglierli del tutto che poi rimangono i buchi. Basta che le sganci e le lasci libere.E' un difetto comunissimo comunque. Oltre alla grafite puoi mettere del burro cacao ma non è che risolvi più di tanto. Non è detto che i solchi del capotasto, comunque, non possano contribuire alla cosa. bisogna mettere il burro cacao o la grafite anche li, senza esagerare, e magari prima pulire i solchi. Su una delle mie strato ho montato le sperzel e pur lasciando l'abbassacorda montato le corde non le "aggancio" sotto.
Monta le sperzel e risolvi definitivamente, si insomma parecchio. Ciao.

n.b. scusa, sicuramente lo saprai ma tanto influisce anche come vengono montate le corde!
www.zona20020.com
www.myspace.com/lace47
LA LEGGE DELLE 12 "P"
Prima Pensa, Poi Parla, Perchè Parole Poco Pensate, Possono Produrre Parecchie Pirlate!
Modificato da Laceblues il 10 gennaio 2010, 14:23

Re: ...ce mica bisogno d

infatti il tendicorda incriminato l'ho lasciato per via dei buchi, appunto... ma bypassato, se mi permettete il termine.
ho provato ora anche a rifinire i solchi del capotasto con cura: in effetti son parecchio profondi e "spigolosi" (sulla Les Paul invece sono appena accennati e dal profilo dolce... diversa geometria delle corde, sì, ma pure lavorazione più fine, direi...), e ora sembrerebbe tra una cosa e l'altra che la tenuta generale stia migliorando...
Modificato da gaveyn il 11 gennaio 2010, 00:17

off topic

Forse la foto della paletta l'hai presa da internet, ma sicuramente quel manico non è di un'american vintage '70, bensì di un american standard.
scusa la precisazione, ma ultimamente ci sono parecchie frankestein vendute in giro.
Marcoark

* non è vero un cazzo.
Modificato da marcoark il 10 gennaio 2010, 19:20

Re: off topic

tra l'altro una delle differenze tra l' american standard e la vintage '70, stà proprio nell'attacco corpo-manico.
il manico di una normale american standard ha 4 fori, quello dell'american vintage invece 3. esteticamente si dovrebbe notare anche dalla placchetta, forma quasi triangolare per la vintage, quadrata per la american standard.
Può sembrare una precisazione gratuita, ma dato che la chitarra ha problemi di accordatura, può essere che il lavoro di modifica dell'attacco del body non sia stato fatto a regola d'arte.
saluti
Marcoark

* non è vero un cazzo.
Modificato da marcoark il 10 gennaio 2010, 19:19

Re: off topic

nessuno ha detto che è una vintage, infatti... non so dove tu l'abbia letto.
la chitarra fu acquistata nuova poco tempo fa, quindi nessuna manomissione, placca a 4 viti, e foto della stessa fatte appositamente, non da intentet...

Re: off topic

il mio commento non era contro te e contro nessuno. ho semplicemente detto che ci sono molti anche tra negozi che spacciano fischi per fiaschi.
hai scritto che è una riedizione dalla vintage '70. e ci sono delle incongruenze.
a partire dalla paletta, che dovrebbe essere più grande con la scritta stratocaster enorme che arriva fino alla fine della stessa ome puoi vedere nella foto, e le viti del manico che in una riedizione sono 3 anzichè quattro come puoi vedere nella seconda foto.

http://www.fender.com/themes/products/images/prod_images/guitars/0100070821_xl.jpg

http://pellegrinlowend.com/70reissueplate.jpg
Marcoark

* non è vero un cazzo.

Re: off topic

non so come, ma dai stranamente per scontato che io mi sia sentito attaccato mentre stavo solo chiedendo consigli tramite la condivisione eventuale di un problema senza entrar nel merito dei volumi delle competenze personali... dev'essere l'atonalità vaga tipica dei post.
diciamo che qui il problema non era il modello nè l'acquisto: anche se non scrivo "da manuale" so perfettamente il nome del modello che ho comprato (dalla verniciatura dovresti averlo capito anche tu, a dire il vero...): non l'ho scritto appunto perchè non era quello il punto.
grazie mille comunque dell'intervento, pertinente a prescindere dal topic.

Re: off topic

si, credo che il problema sia l'atonalità di internet in generale.
tornando al punto, dato che hai scritto che è una riedizione della vintage '70, a me sono saltati all'occhio diversi particolari.
ho solamente avuto paura per te per una eventuale fregatura, o di una manomissione da parte del commerciante prima della vendita. Anzi a dire il vero ne sono praticamente sicuro. Cmq se vuoi ulteriori chiarimenti io sono qui a disposizione. Tra l'altro queste mie parole potrebbero confermarle in molti, dato le evidenti incongruenze anche se non è una riedizione della vintage.
se magari mi dici il modello preciso ti potrei dire di più.
Cmq ripeto che la chitarra è MOLTO STRANA.
Marcoark

* non è vero un cazzo.

Re: off topic

grazie mille dell'aiuto: avevo risposto più sotto.
...comunque se dici che è molto strana la chitarra, è perchè non hai visto me! :D

Re: off topic

eheh. ora che mi hai detto che è una highway è tutto ok, ma dato che nel post avevi scritto che è una riedizione della 70 mi è preso un colpo per la presunta fregatura. ;-) un saluto!
Marcoark

* non è vero un cazzo.

Re: off topic

molto probabilmente è una fender american standard ''taroccata'' male ad american vintage 70 (come ti hanno detto).
la manomissione si nota anche perchè quel manico è sicuramente di una american standard (suggerito dalla scritta made in usa, e dalle chiavette).
L'american standard tra l'altro si discosta dal tuo esemplare per il ponte, che dovrebbe essere a 2 pivot anzichè a 6 viti.

le possibilità quindi sono:
manico american standard (al 95% a meno chè non è taroccato anche quello)
corpo (dato che hai detto che ha 4 viti, e non sembra che ci siano particolari aspetti estetici che fanno pensare al contrario): di qualche stratocaster messicana, o se vogliamo rimanere ad alti livelli di una american vintage '50 o '60, ma sicuramente non '70 per via delle viti ch ti ho detto prima.
Curiosità personale, quanto te l'hanno fatta pagare?
Marcoark

* non è vero un cazzo.

Re: off topic

scusa: abbiamo postato contemporaneamente e non avevo letto....
è una Highway one, nuova (quindi nessun'altro ci ha messo le mani sopra cambiandone parti), modello di transizione tra la prima e seconda serie, quando avevano già cambiato pickup e relativo impianto ma non ingrandita la paletta (il modello è di qualche anno fa)
Modificato da gaveyn il 10 gennaio 2010, 22:34

Re: off topic

ah, made in USA, come detto: problemi di regolazioni varie, all'acquisto, al solito, ma non problemi di assemblaggio come in alcune mex, da quel che ho sentito in giro....

p.s.

rimuovendo quell'abbassacorde la tenuta era migliorata un bel po': ora ho montato 5 molle al tremolo invece delle tre originali, e mi sembra vada ancora meglio... vediamo un po' con l'uso...

Caro gaveyn, io ero

Caro gaveyn, io ero nella tua identica situazione fino a qualche mese fa! Possiedo però una fender showmaster, comunque siamo là. Anch'io avevo il tuo identico problema di accordatura. Circa verso ottobre ho fatto un cambio corde passando da 09 a 010 e, un po' per caso, mi è venuta l'idea di evitare gli abbassa corde (entrambi: sia 1e2 corda che 3e4). Tutta un'altra cosa! Adesso la chitarra tiene l'accordatura in maniera quasi perfetta. Si scorda solo con un uso eccessivo della leva ma suonando normalmente fila perfetta. Con uso della leva intendo dive bomb (e belli profondi, la maltratto proprio. Tieni conto che però monta meccaniche autobloccanti che le stratocaster mi pare non abbiano). E comunque solo dopo vari dive bomb si scorda e nemmeno di tanto. A livello di suono non mi pare cambiato alcunchè. Anch'io avevo provato diverse soluzioni ma tutte inutili (più molle, lubrificare, ecc..). Quello che aiuta di certo è la scalatura delle corde che se è 09 allora è più facile che si scordino..
Chi sa fare la musica la fa, chi la sa fare meno la insegna, chi la sa fare ancora meno la organizza, chi la sa fare così così la critica
L. Pavarotti

Re: Caro gaveyn, io ero

E, dimenticavo, sta più accordata della gibson les paul (versione studio) di mio fratello! Buahaha..
Chi sa fare la musica la fa, chi la sa fare meno la insegna, chi la sa fare ancora meno la organizza, chi la sa fare così così la critica
L. Pavarotti

devo dire che "irrig

devo dire che "irrigidire" il ponte con un paio di molle in più alla mia qualcosa sembra aver fatto... mo' va molto meglio comunque, e stavo ragionando se eliminare pure l'altro abbassacorde come hai fatto tu, ma dervo dire che prima e seconda non danno grossi problemi. la retromarcia invece gratta (...anticipo la battuta di qualcun'altro). :D
in effetti sulla strato monto 09 mentre sulla les paul 010, ma lo faccio per vari motivi, per cui mi sono incaponito a farla andar bene così... la les paul studio ha qualche leggera perdita d'intonatura solo quando effettui un bending selvaggio durante gli assoli... però devo dire che è una cosa minima, e ritorna comunque a posto da sola dopo eseguito un altro leggero bending, senza toccar proprio le meccaniche, pure lì quindi dovrebbe essere un problema di sfregamento, forse al capotasto, che il ponte è perfetto.
ma comunque sulla les paul il problema è minimo, sulla strato invece era un casino...
mo' però va molto meglio, grazie a tutti.
un'ultima cosa: tutti più o meno hanno concordato circa il non utilizzo di tali abbassacorde... qualcuno mi sa dire quali sono i loro pregi, allora?

Re: devo dire che

l'abbassacorde serve in teoria (anche in pratica) ad aumentare il sustain tirando verso il basso le corde. Se noti le gibson non ce l'hanno perchè hanno già la paletta inclinata. Quindi teoricamente non usando l'abbassacorde dovresti aver perso un po' di sustain ma stiamo parlando del pelo nell'uovo. è una cosa minima. Io personalmente non l'ho notata sulla mia (anche se sono passato da 09 a 010 ed inoltre la showmaster ha due camere tonali nel body per aumentare il sustain).
Chi sa fare la musica la fa, chi la sa fare meno la insegna, chi la sa fare ancora meno la organizza, chi la sa fare così così la critica
L. Pavarotti

Re: devo dire che

....m'hai svelato l'arcano: non avevo collegato le due cose....
grazie della delucidazione

ABBASSACORDA? (o tendicorda?)

evitato quello di terza e quarta, rimaneva la scordatura occasionale a prima e seconda... ho eliminato pure quell'abbassacorda, e mo', come diceva Brighton più su, la situazione è decisamente migliorata su tutta la linea.
conclusione: gran parte dei problemi di accordatura erano dati dagli abbassacorda, ed evitandoli, comunque, a livello di sustain non è che sia cambiato molto.

P.S.
all'inizio di tutta la storia, cercando dei tipi di abbassacorda diversi nei negozi di settore on line, ho notato che molti li chiamano, come avevo fatto io, "tendicorda"... c'era proprio bisogno quindi dell'incipit redazionale in testa all'articolo?
voglio dire, grazie mille della specificazione: un'opportunità per migliorarsi è sempre gradita... ma quando uno non scrive proprio uno sfrondone madornale, c'è bisogno sempre di puntualizzare?
sennò il mondo si divide drasticamente in competenti ed incompetenti senza quel che c'è in mezzo, ed involontariamente si rischia di sentirsi spesso un po' scemi pure quando non ce ne sarebbe ragione...

non è una polemica, eh? lungi da me... solo un consiglio editoriale...
;-)
Modificato da gaveyn il 7 agosto 2010, 13:14

io avevo il tuo stes

io avevo il tuo stesso problema di accordatura fagliante, ma la causa era dovuta al capotasto le cui fughe erano leggermente otturate dalle sporcizia, quindi quando facevo un bending o usavo la leva, le corde, soprattutto il SOL ed il SI, si inceppavano e l'accordatura andava a farsi benedire, ho risolto semplicemente cambiando le corde, pulendo per bene ogni fuga del capoasto con uno stuzzicadenti, ho ripulito il tutto con un panno imbevuto leggermente di olio al limone, quello che si usa per pulire la tastiera, ed ora va benone!!!!!!!
prova anche a togliere il SI dall'abbassacorde, che non serve poi più di tanto.....
spero di esserti stato d'aiuto
ciao ;-)

Re: io avevo il tuo stes

ho provato anche a smussare impercettibilmente le sedi, che su questo capotasto erano particolarmente profonde e dal profilo acuto, e mo' pare vada moooolto meglio, tra tutte le piccole modifiche fatte....
ciao e grazie

Re: io avevo il tuo stes

attento a levigare troppo le fughe del capotasto, rischi che la corda "balli" all'interno della sede e poi ti frusta.....

Re: io avevo il tuo stes

in effetti il capotasto strato sembra un po' più rognoso di quello les paul...
grazie mille del suggerimento

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