Scrive RedRaven: Riprendo in mano la mia strato dopo un periodo di inattività ( con quella chitarra) , e trovo l'action decisamente troppo alta, con l'altezza delle corde al XII tasto maggiore che al XXII. Urge un setup corretto, mi dico, cosa che ho sempre fatto da solo, su altri strumenti. Questa volta però, complice la perdita della brugola adatta, e la voglia di un lavoro fatto da un professionista, per una volta, decido di sentire dei liutai di Milano, dove lavoro, ma anche della zona dove vivo ( Varese), e le sorprese sono dietro l'angolo. Non faccio nomi per ovvi motivi, ma confermo la veridicità dei casi.
Liutaio 1, zona Varese. disponibile sul quando portare lo strumento, vago sul tempo necessario, chiede 50 euro perchè non fa semplice tiro del manico e setup di ottave, ma regola l'altezza delle corde individuali ( ok..), lucida i tasti, sistema il capotasto, etc, etc.
Liutaio 2, Milano. Non dà stime di tempo ( forse 1 settimana), ne di prezzo. Mi assicura che sarà meno di 100 euro ( vorrei ben vedere!) ma per un dettaglio maggiore richiede gli porti lo strumento per un vero e proprio preventivo. Anche se assicuro che non è una chitarra distrutta, ma semplicemente che necessita una sistematina, è inflessibile, non fa preventivi al telefono.
Sto aspettando altre risposte via mail, ma temo sorprese simili. Mi chiedo se sia possibile chiedere queste cifre per un lavoro non di alta liuteria, oltretutto capisco 50 euro di manutenzione per uno strumento da 2500, ma per una strato messicana? Chiaro, per il liutaio il lavoro non cambia ma è il 10% del valore dello strumento al nuovo! Se dovessi sistemare una Squier da due soldi dovrei valutare seriamente l'ipotesi di venderla e prenderne una nuova?
Risponde Andrea Ballarin di Manne guitars: Il discorse che il preventivo si può fare solo con lo strumento di fronte dovrebbe servire proprio a questo: il liutaio dovrebbe farti scegliere i lavori da fare in base ai lavori che sarebbero necessari ed anche al tuo budget. Almeno noi facciamo così. Sugli strumenti più costosi, usualmente, si spende di più solo perchè di solito i proprietari ci tengono allo strumento e fanno fare i lavori con la massima cura e con il massimo risultato (=più tempo e più spesa). Nel tuo caso, difficile dire se basti tirare il manico (lavoro praticamente di 5 secondi) ma magari è rotto il tirante (disastro totale), o se bisogna regolare tutto il resto, o dover piegare a caldo il manico, o dover spianare i tasti ecc... capito a cosa serve vedere lo strumento?

108 commenti
Forse sono stato troppo sintetico nell'articolo,...
Liutaio di Milano, chiede anche lui di passare per preventivo, mi dice che se è una stupidaggine da 5 minuti me la fa gratis. Io spiego che probabilmente servirà una lieve tirata del manico, e quello che ne consegue. Allora mi spiega che si parte da 80 euro fino a oltre 100.
Quindi deduco ( confesso di non aver mai fatto fare un setup dei miei strumenti a un liutaio) che si parte da 50 euro, e si possono passare i 100, con tempi di attesa oltre la settimana. Per rispondere al gentilissimo Andrea, quindi, il tutto per il lavoro "da 5 secondi ", come lui stesso riconosce.
Sono rimasto un pò stupito..
Grazie mille della risposta in ogni caso!
Re: Forse sono stato troppo sintetico nell'articolo,...
Ciao!!!
Re: Forse sono stato troppo sintetico nell'articolo,...
Ciao e grazie
Re: Forse sono stato troppo sintetico nell'articolo,...
mmonning78@yahoo.it e ti do tutte le info
ciao
Re: Forse sono stato troppo sintetico nell'articolo,...
Rock & roll forever
Re: Forse sono stato troppo sintetico nell'articolo,...
Re: Forse sono stato troppo sintetico nell'articolo,...
Re: Forse sono stato troppo sintetico nell'articolo,...
Re: Forse sono stato troppo sintetico nell'articolo,...
Re: Forse sono stato troppo sintetico nell'articolo,...
Re: Forse sono stato troppo sintetico nell'articolo,...
Re: Forse sono stato troppo sintetico nell'articolo,...
io tutti i setup fatti in maniera professionale li ho sempre fatti fare da IL PIANOFORTE a Cassano Magnago, il tipo è un po strano ma è un vero artista.
Però è onestissimo.
però se leggi bene
Senza vedere lo strumento non si possono fare preventivi .... Oppure si dovrebbe dire : se è una stupidaggine te la facci gratis , se invece c'è da rifare il manico sono 350 euro... ma non è un gran discorso... meglio dire: vieni a farla vedere.
Certo : qualcuno può marciarci e farti spendere di più. Non succede anche se ripari un telefonino od una TV?.
Re: però se leggi bene
Re: però se leggi bene
Re: però se leggi bene
350 mi pare parecchio....
Re: però se leggi bene
Re: però se leggi bene
Premetto che 50 Euro
Secondo me ambedue le risposte sono moderatamente oneste:
Al liutaio 1 hai chiesto "un setup", lui t'ha sparato la tariffa di "un setup", peraltro completo. Va da sé che se il buon liutaro trova il truss rod spanato o il manico irrecuperabilmente convesso, deve farti presente che l'intervento è più delicato e costoso e POTREBBE non valere la pena...ritorna il discorso Squire: una piegatura a caldo dell manico è un procedimento molto costoso e lungo che, se lo strumento è di scarso valore, a mio parere è consigliato solo per un NOTEVOLE valore affettivo che ad esso ci lega...
Il liutaio 2, nel massimo della trasparenza e della professionalità, non ha voluto mettere mani avanti: giustamente ha fatto un discorso simile a quello del liutaio 1, sostanzialmente, ma senza aggiungere tariffe precise. Certo 100 Euri cominciano a essere veramente troppi, ma per certi versi, almeno sull'aspetto "tecnico", è stato un po' più professionale, nulla potendosi dire sulle condizioni dello strumento...poi tu sei liberissimo di non andarci...
La vera onestà starà pure nel fatto di consigliarti, eventualmente, di rigettare qualunque intervento, se tale intervento è troppo costoso. Ma se ad esempio per piegare un manico a caldo lui impiega tanto tempo e professionalità, lui certo non può chiederti meno soldi solo perché lo strumento vale di meno...o può pure farti uno sconto, ma certamente non clamoroso...devi poi essere tu a valutare se ti conviene...
Sta anche alla tua capacità di contrattazione, per certi versi: "sai, io ho molte chitarre, ho bisogno di parecchi interventi, se mi trovo bene ti faccio visita più spesso"...insomma...mettiamoci anche del nostro!
Fare un capotasto, rigenerare un manico, rettificare BENE una tastiera, non sono operazioni da principianti e ci vuole tanta professionalità ed esperienza: personalmente ho visto fare una piegatura a caldo di un manico (a buon fine) e mi sono tremate le vene ai polsi...
Io direi...vediamo un liutaio 3? :-D
SaluTONES!!!
Re: Premetto che 50 Euro
Re: Premetto che 50 Euro
Penso che alla fin fine hai risolto in maniera più che egregia, se devo dirti la verità. E ti sei risposto da solo: gli interventi semplici sono talmente semplici che andare dal liutaio non vale proprio la pena, in effetti...personalmente mi regolo anch'io così, ma se uno vuole affidarsi a qualcuno, beh, purtroppo deve farlo con tutti i pro e i contro...e tra i "contro" c'è anche una "analisi di mercato" spesso anche lunga e che spesso si conclude con risultati veramente sconcertanti...o quanto meno sorprendenti...che ti fanno poi propendere per il fai da te (ripeto, soluzione egregia anche per il fatto che aggiunge consapevolezza al chitarrista)! :-)
Se poi si ha così tanta paura a ruotare una vite di un quarti di giro...beh...allora la paura si paga! :-)
SaluTONES!!!
Re: Premetto che 50 Euro
concordo pienamente con te.
Sagomare un capotasto non è lavoro da poco tempo idem per rettifica.
Se pensi il tempo ( se la brugola del truss è alla base del manico ) per smontare le corde togliere il battipenna ( c'è chi allenta le corde e smonta il manico ) e fare un paio di prove allora i 50 € ci stanno ,perfino i meccanici hanno la tariffa oraria .
Il valore dello strumento poi non c'entra il meccanico mica cambia tariffa se gli porti una Mercedes o una 500 , io ho sempre trovato più rognoso metter le mani su legna da ardere che su strumenti di pregio.
L'importante che il lavoro sia fatto bene e secondo i tuoi desideri.
Anche Ballarin ha ragione per telefono non ti dicono neanche il prezzo di un paio di scarpe figuriamoci un preventivo .
Saluti Daniele
il mio liutaio è diverso...
Re: il mio liutaio è diverso...
SaluTONES!!!
Re: il mio liutaio è diverso...
cioè è stato il suo mestiere ma adesso e pensionato e lo fa solo per passione
Secondo me 50 euro s
In entrambi i casi li ho chiamati e mi hanno detto che il prezzo "standard" per un setup era quello, però di portargli comunque prima la chitarra a far vedere per verificare che non ci fossero problemi strani che richiedessero altri interventi.
Re: Secondo me 50 euro s
Giusto il discorso di fare comunque un'ispezione preventiva.
SaluTONES!!!
Re: Secondo me 50 euro s
Re: Secondo me 50 euro s
SaluTONES!!!
a bologna, (non da u
http://www.youtube.com/dimarziopino
http//www.giuseppequaranta.it
Set-up casalingo
Re: Set-up casalingo
SaluTONES!!!
Re: Set-up casalingo
Anche se il capottasto SOLITAMENTE una volta sistemato è forse l'unica "parte" che si usura di meno, se proprio non ci date giù di leva a gogo ;))))
2010 SaluToneS
www.antonellocatanese.net
www.myspace.com/virutrio
Re: Set-up casalingo
Auguri anche a te! :-)
SaluTONES!!!
Re: Set-up casalingo
Ci si arriva a questa "consclusione" con il tempo ;))))
Io, personalmente, dopo una settimana che avevo la primissima chitarra elettrica , DECENNI FA', inizia a "smanettare" per capire le 'parti misteriose' della nuova arrivata - ponte , sellette, molle del tremolo .. insomma quello che allora potevo toccare ;)))
Oggi come oggi ho capito che un vero set-up completo 'giusto' bisogna farselo da sè ! Perchè ogni strumento si adatta nel tempo e non basta setarlo una volta e via ma seguire l'andamento degli assestamenti lungo il corso di un, diciamo, mesetto riverificando di settimana in settimana lo stato del set up.
My2centS
2010 SaluTones
www.antonellocatanese.net
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Per un set up dai 15 ai 20 euro al massimo...
Re: Per un set up dai 15 ai 20 euro al massimo...
Re: Per un set up dai 15 ai 20 euro al massimo...
Re: Per un set up dai 15 ai 20 euro al massimo...
Re: Per un set up dai 15 ai 20 euro al massimo...
Re: Per un set up dai 15 ai 20 euro al massimo...
Re: Per un set up dai 15 ai 20 euro al massimo...
Re: Per un set up dai 15 ai 20 euro al massimo...
Mmm
Gioco al ribasso
Scherzi a parte, dalle mie parti (Campania, Napoli precisamente) meno di 30 Euro per un setup di base è veramente difficile trovare (e per quella cifra trovi pure dei veri e propri badilanti). Poi, se c'avete in zona qualcuno in gamba ed economico da segnalare, qualcuno che abbia passione, esperienza, "ferri" e garbo, fatemi pure sapere, sono tutt'orecchi.
SaluTONES!!!
a me è successo di peggio..
1)sistemazione ottave
2)mettere a posto il fruscio del pot del volume
3)regolazione action
4)lucidatura tasti
5)schermatura
totale= 170 euro...e non mi ha neppure pulito la chitarra dalla polvere...
Re: a me è successo di peggio..
questo non và bene !!!!!!!
Spero che glielo avrai fatto notare ?!
2010 SaluToneS
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Re: a me è successo di peggio..
Mi ha pure macchiato la tastiera di un violetto (sa dio cos'è) nella parte bassa,al 19 tasto (tastiera in acero) me ne sono accorto dopo però.
Mi aveva fatto una buona impressione quel negozio,peccato non si possa dire la stessa cosa per il reparto liuteria e setup..soprattutto gli avevo chiesto un preventivo e mi aveva detto sui 150 euro.
perso un cliente
Re: a me è successo di peggio..
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LA LEGGE DELLE 12 "P"
Prima Pensa, Poi Parla, Perchè Parole Poco Pensate, Possono Produrre Parecchie Pirlate!
Re: a me è successo di peggio..
Per questo di solito prima di trovare "quello giusto" s perde tempo;P
2010 SaluToneS
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Trasparenza
ma a me sembra corretto almeno indicare la cifra di un setup BASE (senza ulteriori complicazioni)
aggiungendo poi che chiaramente che ci si rende conto che sono necessari altri lavori il prezzo puo' salire,
E' come chiamare il meccanico per una controllatina ai liquidi e farsi sentire dire che il prezzo puo' essere alto
perche' magari ti devo cambiare il motore, OK inizia a dirmi il prezzo del cambio dell'olio e poi vediamo..no??
A mio parere poi certi prezzi elencati sono veramente alti, va bene che certi lavori sono lunghi e complicati,
ma se non sono richiesti perche' devono essere inseriti nel lavoro? per far lievitare il prezzo??
Non metto in dubbio che ci siano professionisti onesti e sinceri...ma in alcuni casi non dimentichiamoci che si
sta comunque trattando con commercianti..
Re: Trasparenza
Re: Trasparenza
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hai preso in conside
Re: hai preso in conside
Ho fatto degli esempi un po drastici ma non credo di essere lontano dalla realtà. Scusa il mio essere stato prolisso e non è che l'avessi con te ma ho preso spunto per degli esempi. ciao.
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Re: hai preso in conside
Re: hai preso in conside
Te ne dico una, tanto per essere prolisso: Battipenna madreperlato per strato fatto fare da un liutaio di milano 30 euro altro battipenna per un'altra strato, nemmeno un anno dopo, e sempre madreperlato, siccome era più vicino a casa rispetto all'altro, 5 km di differenza, 60 euro. Avevamo concordato 40 euro ma alla fine, le solite balle che ci si può inventare, e costato appunto 60. l'ho preso perchè avevo la chitarra smontata e dovevo suonare. potrei raccontartene delle altre ma temo che poi ti addormenti sul pc. :-)
Non prendertela olio sintetico. ciao.
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Re: hai preso in conside
Re: hai preso in conside
Apposto. ciao.
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al telefono o per ma
Keep on Rock n RoLL
Re: al telefono o per ma
Re: al telefono o per ma
valutiamo il tempo necessario
Per fare un setup completo posso immaginare che ci voglia circa un'ora e mezza tra smontaggio del manico, regolazione e lavoretti vari. Se ti chiede 50 euro vuol dire che lo stai pagando circa 32 euro l'ora, teoricamente lordi.
Nei 32 euro l'ora, oltre alle tasse (se le paga tutte) devi mettere i costi generali del laboratorio: affitto, luce, eventuali altre persone, etc. ed i materiali di consumo, che seppur pochi, vanno contati.
Se ti fai due conti vedrai che, anche togliendo i contributi e altri costi, alla fine del mese (22 giorni lavorativi per 8 ore) vengono cifre paragonabili allo uno stipendio medio/alto di un lavoratore dipendente. L'unica differenza è che se si prende l'influenza e sta a casa per una settimana non guadagna nulla.
Re: valutiamo il tempo necessario
2)Non è solo il tempo che bisogna pagare ma anche il know how necessario per fare il lavoro, il set up è una cosa relativamente semplice e quindi deve costare poco.
3)Ho trovato in vita mia un solo liutaio che mi ha fatto una ricevuta e non è stato per un set up ma per un lavoro molto più complesso e costoso..
Re: valutiamo il tempo necessario
set up di base!!
Set up
Regolazione del tremolo e io ci metterei anche pulizia dei pot, ovvero setup = controllo completo dello stumento. Considera anche che le corde al liutaio non le regalano, le pagherà meno ma le paga.
Se poi tu non hai particolari esigenze e ti interessa solo dare una regolata al manico e le ottave secondo me devi specificare cosa ti serve e non parlare generalmente di setup.
www.sonicguitars.com
io per set up di base intendo..
1)pilitura e nutrimento tastiera
2)cambio corde (fornite e montate dal liutaio)
2)regolazione action,altezza pickups,ottave a curvatura del manico
In questo caso(a condizione che il lavoro sia eseguito bene ed attuatto"realmente"per tutti i punti descritti..
35-40 euro mi sembrano piu' che sufficienti..
Il discorso generico dei 32 euro all'ora invece non lo condivido per nulla..
32 euro all'ora per 8 ore lavorative al giorno sono la bellezza di poco piu' di 250 euro al giorno!
Che sarebbero al mese una vera miseria..appena 7.500 euro!Ma chi le guadagna?!
Questo sarebbe uno stipendio medio/alto di un lavoratore dipendente?!Ma non scherziamo.
E poi le tasse le paga 1 liutaio su 5 forse..Quanti di voi chitarristi avete delle fatture o ricevute di liutai?!
La sensazione generale è che pur essendoci dei liutaio onesti e che fanno seriamente e ottimamente
il loro lavoro, una buona parte della categoria che non so quantificare,chiede piu' del giusto..anche per un setup di base.
P.S. è solo il mio parere sia chiaro..non si offendano i liutai onesti che scrivono dicendo di esserlo
ne quelli che tendono a giustificare certi prezzi dei liutai,occultando di appartenere alla relativa gategoria..
Io consiglio a tutti di imparare pian piano come si fa un setup di base e farselo da soli a casa con quell'attenzione e
quell'amore assoluto per il proprio strumento che nessun liutaio avra' mai,e andare dal liutaio sono per esigenze e richieste particolari che esulano da un setup ordinario che necessitano di un intervento di mani espere(e possibilmente diligenti e oneste..)
Re: io per set up di base intendo..
sul costo orario di un lavoratore autonomo va caricato il rischio d'impresa, oltre a tutte le spese di gestione dell'attività
30 euro l'ora se fai bene i conti (oltre alle tasse togli costo delle attrezzature, materiali, affitto, bollette, pubblicità ecc ecc) non sono davvero tanti, anche perchè devi calcolare su otto ore per 22 giorni, considerando però che non sempre si ha lavoro per otto ore al giorno, o non sempre si puo' lavorare 22 giorni al mese ( malattie, ferie ecc ecc tutte cose che per un dipendente sono garantite, un artigiano se le deve garantire da sè)
prova a vedere i costi orari della manodopera di meccanici, elettricisti, idraulici ecc ecc.
alla fine se uno puo' fare da sè che faccia, ma se non sa dove mettere le mani e per questo le fa mettere da un altro che invece ha la competenza per farlo è giusto che questa competenza la paghi, per il resto siamo in regime di libero mercato ed ognuno applica i prezzi che ritiene, così come il cliente ha diritto di usufruire o meno della prestazione.
senza polemica, my 2 cents.
-PLACE- puntoGuitars
http://www.puntoguitars.com
http://www.myspace.com/puntoguitars
http://www.rockinmama.it/
http://www.myspace.com/rockinmamarockband
Re: io per set up di base intendo..
quell'amore assoluto per il proprio strumento che nessun liutaio avra' mai,e andare dal liutaio sono per esigenze e richieste particolari che esulano da un setup ordinario che necessitano di un intervento di mani espere(e possibilmente diligenti e oneste..) ***
Non ho potuto NON QUOTARE IN TOTO ! questa parte
2010 SaluToneS
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www.myspace.com/virutrio
pure io avrei bisogno di un liutaio a Cagliari
Il liutaio è un po' il mago dei giorni nostri...
In realtà il bravo liutaio è un artigiano come ce ne sono in molti altri campi.
Io ad esempio faccio gare di sci e ho settimanalmente a che fare con gli skiman (non sto parlando delle macchine delle grandi catene che fanno tutto in automatico ma di artigiani specializzati) che altro non sono che i liutai dello sci: rettificano solette, regolano angoli di incidenza, affilano lamine, creano impronte.
In quedto campo non esiste quasi mai l'aprossimazione: tu sai già a priori cosa andrai a spendere per preparare un paio di sci e non stiamo certo parlando di 100 euro!
Poi capita la volta in cui c'è da fare un intervento particolare ed allora questo viene quotato a parte ma non esiste che io debba portare ogni volta gli sci per avere un preventivo su una manutenzione ordinaria
Il setup di una chitarra è una manutenzione ordinaria, infatti sui siti di molti liutai si dice che il setup andrebbe fatto ad ogni cambio di stagione. A 100 euro la volta la vedo veramente dura!
Re: Il liutaio è un po' il mago dei giorni nostri...
Re: Il liutaio è un po' il mago dei giorni nostri...
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LA LEGGE DELLE 12 "P"
Prima Pensa, Poi Parla, Perchè Parole Poco Pensate, Possono Produrre Parecchie Pirlate!
Re: Il liutaio è un po' il mago dei giorni nostri...
QUOTONE COSMICO!!!
""Il setup di una chitarra è una manutenzione ordinaria, infatti sui siti di molti liutai si dice che il setup andrebbe fatto ad ogni cambio di stagione.""
sui siti di molti sono riportati anche i prezzi dei lavori "standard"
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Secondo me si ricorr
Bisogna imparare a farsi furbi e studiare, fa parte del bagaglio del buon strumentista. Certo è più comodo pagare (spesso veramente troppo) e lavarsene le mani. Io conosco gente che non si cambia nemmeno le corde e porta la chitarra al negozio e lì prendono in consegna lo strumento e in braccio il proprietario.
Come puoi per esempio farti regolare un pick up, fa parte del tuo suono, devi fare correzioni fino a trovare quello che ti piace, ma anche che va bene per le tue mani e le tue attrezzature.
Dal liutaio si va a farsi costruire gli strumenti (non sempre) e quando ti si spezza il manico (qualche volta no).
E poi altrimenti a cosa servono i siti come questo?
Re: Secondo me si ricorr
..quoto..
ad ericplace ( "oltre alle tasse togli costo delle attrezzature, materiali, affitto, bollette, pubblicità ecc ecc)
voglio dire(senza polemica)che tutte le voci di spesa che lui aggiunge al
bilancio dell'attivita' lavorativa del liutaio suonano piu' di tentativo di giustificare dei costi
che secondo me sono un po troppo elevati e solo raramente tutte queste voci che dici
incidono nelle spese di un liutaio perche' :
1)questo,in quanto artigiano,molte volte lavora in posti un po"alla buona"..
2)il luogo in cui lavora non è sempre in affitto..anzi..quindi questo non è un costo generale da inserire..
3)non lavora di notte e quindi non ha notevoli spese di luce,ecc..
le tasse molti non le pagano,
4)il costo di attrezzature viene ammotizzato in un paio d'anni al massimo(mediamente)quindi
mica questo costo i liutai lo devono fare pagare a vita a tutti i clienti..credo..
5)costi di pubblicità?!Ma quando mai?La stragrande maggioranza di liutai non spende nemmeno i tuoi 2 cents per pubblicità..
6) se un liutaio non lavora 8 ore al giono o 22 giorni al mese per te è giustificato a rivalersi sui clienti praticando
prezzo piu alti per compensare i suoi mancati guadagni?!Non capisco..
Scusa eh..sempre senza polemica..ma fai il liutaio?!Hai cari amici liutai?
Te lo chiedo perche' dai tuoi discorsi sembrerebbe una delle due..
"alla fine se uno puo' fare da sè che faccia, ma se non sa dove mettere le mani e per questo le fa mettere da un altro che invece ha la competenza per farlo è giusto che questa competenza la paghi.."(io,se mi permetti, qui aggiungerei:"il giusto".. non so se sei daccordo..)
.."per il resto siamo in regime di libero mercato ed ognuno applica i prezzi che ritiene, così come il cliente ha diritto di usufruire o meno della prestazione. "
Su questo concordo in pieno,ma aggiungo che il cliente ha anche il diritto di valutare le prestazioni ricevute(non sempre soddisfacenti..a volte ho letto post di accordiani descriventi vere e proprie catastrofi sulle loro chitarre..e nessuno di questi accennava al fatto di aver avuto risarcimenti o simili..)e giudicare troppo alti i prezzi praticati..soprattutto per setup di base..
cioè"ordinari",cioè lavori "normali",per i quali a quanto pare i liutai chiedono mediamente 50-100 euro..(ti pare una richiesta equa alla loro grande competenza che ti annoveri?!)
Solo la mia opinione e ribadisco che ci sono di certo anche liutai seri onesti e professionali..solo che
secondo me non sono tantissimi..
Re: ..quoto..
Te lo chiedo perche' dai tuoi discorsi sembrerebbe una delle due..""
sempre senza polemica: si, è scritto nella mia firma e nel mio profilo
---1)questo,in quanto artigiano,molte volte lavora in posti un po"alla buona"..---
io ad esempio no, e come me tanti altri.
---2)il luogo in cui lavora non è sempre in affitto..anzi..quindi questo non è un costo generale da inserire..---
io sono in affitto, per me è un costo
---3)non lavora di notte e quindi non ha notevoli spese di luce,ecc..---
se vuoi ti mando una copia dell'ultima bolletta :)
---le tasse molti non le pagano,---
scusa, ma i processi alle intenzioni non mi piacciono, piuttosto pretendete sempre lo scontrino o la fattura, non solo dal liutaio.
---4)il costo di attrezzature viene ammotizzato in un paio d'anni al massimo(mediamente)quindi
mica questo costo i liutai lo devono fare pagare a vita a tutti i clienti..credo..---
le attrezzature vanno anche aggiornate, riparate, sostituite, credimi è una voce costante nei bilanci,
---5)costi di pubblicità?!Ma quando mai?La stragrande maggioranza di liutai non spende nemmeno i tuoi 2 cents per pubblicità..---
non so che idea hai dei liutai, ma non tutti sono delle specie di mastro geppetto che lavorano in nero nella cantina del condominio, io alla mia attività faccio pubblicità, e la pago
--6) se un liutaio non lavora 8 ore al giono o 22 giorni al mese per te è giustificato a rivalersi sui clienti praticando
prezzo piu alti per compensare i suoi mancati guadagni?!Non capisco..--
si tratta di banale economia, non so se sei un lavoratore dipendente o meno, ma quello che è compreso nella busta paga di un dipendente, ritengo che in qualche modo debba saltar fuori anche nei compensi di un lavoratore autonomo, e quando si calcolano le tariffe si tiene conto anche che per qualsiasi motivo puo' capitare di non lavorare per un certo periodo, se io sto a letto una settimana con l'influenza e nessuno mi tira su la serranda perdo una settimana di ricavi (mancato guadagno), o pago qualcuno per tirare su la serranda (costo) o mi faccio una assicurazione medica (costo) è così per tutti i lavoratori autonomi.
ci sono tanti cialtroni in giro, ma c'è anche tanta gente onesta, non generalizziamo sempre.
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Les Paul
La portai da un piccolo liutaio qui a padova un venerdì pomeriggio. Mi assicurò che per il mercoledì seguente sarebbe stata pronta.
Lo chiamai il giorno stabilito e rimandò al lunedì, quindi la chitarra se la tenne una decina di giorni. Ammetto di essermi un po' scavolato, ma quando tornai a prenderla mi fece 28 euro, e mi regalo quattro plettri jim dunlop tortex.
La chitarra era stata sistemata da dio. Esiste anche la gente onesta.
questione di onestà
Re: questione di onestà
Re: questione di onestà
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Re: questione di onestà
Re: questione di onestà
** E l'Italia che và ..... ectectect ***
SaluTOneS
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help me, avrei bisogno di un liutaio a cosenza o nella provincia
A questo punto viene il bello: qualcuno sa dirmi a chi rivolgere? abito a COSENZA e per quanto mi sforzi di notizie ben poche.
ps: che sia un liutaio competente e non uno che diventa tale da un giorno all'altro.
grazie
Confronto
Attenzione!
Con la stessa brugola da 0.95 euro, tra l'altro ho regolato anche le sellette della tele e del basso, con enormi miglioramenti specialmente sul secondo, che era ancora con setup da fabbrica ..
Re: Attenzione!
Vai a dire a un vero appassionato di moto d'epoca di farsi fare la carburazione dal meccanico sotto casa...
Re: Attenzione!
Re: Attenzione!
Re: Attenzione!
Re: Attenzione!
Il floyd rose non l'ho mai avuto e non lo conosco nei dettagli, quindi non mi cimento, ma credo che si trovino ampi articoli che ti spiegano come fare, io ci proverei: più una cosa è sconosciuta e più mi invoglia conoscerla per poi gestirla. Proprio non sopporto che qualcuno metta le mani sulle mie chitarre che ci vuoi fare? Da un po' ho imparato anche a ritastarmi i manici. Mi fido solo di me stesso, ho un ego spropositato...
Re: Attenzione!
Re: Attenzione!
Re: Attenzione!
ho perfino cambiato il truss rod che tu temi di rompere vedi
http://www.accordo.it/articles/2009/09/27055/sostituzione-fai-da-te-del-trus-rod.html
molto più facile da fare che da descrivere nell'articolo
non abbiate timore e provate le regolazioni
sarete gratificati dalla soddisfazione personale ed economica
Re: Attenzione!
Re: Attenzione!
Ma quindi se ti si spana la femmina della brugola lato paletta l'unica è forare il manico dalla parte opposta, e tranciare il truss rod. Pero' non ho capito come hai fatto a fare ciò, trapanando?
Certo, se succede su una chitarra set neck son cazzi...
Re: Attenzione!
Re: Attenzione!
Re: Attenzione!
Ho letto il tuo articolo.
Non ho capito come e' stato fissato il truss-rod con il cilindretto lato paletta.
Lo hai saldato?
Ciao, Valerio.
Re: Attenzione!
quidi la giuntura barra trussrod eavvitata semplice
ciao
Re: Attenzione!
credo che il tuo post dia un po' la chiave di tutta la faccenda: sono praticamente sicuro che un lavoro del genere fatto da un liutaio e pagato sarebbe stato giudicato dal cliente una immane schifezza. Perché da un professionista ci si aspetterebbe una sostituzione molto più pulita (il tacco del manico così forato non sarebbe minimamente stato accettato da nessuno) e costerebbe parecchio di più.
Il tuo è un perfetto lavoro da amatore: quando funziona è sufficiente, e la soddisfazione di aver trovato una tecnica di riparazione efficace vale più di ogni cosa.
Bisognerebbe quindi distinguere tra professionisti, che lavorano in un certo modo e si fanno pagare di conseguenza, amatori che fanno da sè con i propri strumenti, e cialtroni che si spacciano per professionisti e spesso lavorano peggio degli amatori: a questi ultimi auguro la rapida estinzione :-)
Nel caso dell'articolo non mi pare proprio che ci sia alcun elemento per collocare i tre liutai interpellati nell'ultima categoria. Un po' più di elasticità nella risposta gli avrebbe giovato, ma non vedo alcuna mancanza di professionalità nelle risposte.
Ciao
Lorenzo
Re: Attenzione!
Re: Attenzione!
Come faceva notare Manne, il fatto che bastasse tirare il truss rod l'hai scoperto dopo. Dalla sola descrizione del problema poteva starci benissimo la necessità di correggere una deformazione permanente della tastiera, o di rivedere l'angolo di attacco del manico.
Per cui se hai perfettamente ragione a dire che potevano darti i prezzi "standard" di intervento, ne hai solo a posteriori per dire che l'intervento era semplice.
Quando dico che si deve distinguere professionisti e cialtroni intendo dire, per esempio, che i primi rilasciano ricevuta e pagano le tasse, per cui un 40% buono di differenza di prezzo con chi lavora in nero non credo sia discutibile.
Per i prezzi che hai presentato, ancora non è ben chiarito che tipo di interventi il setup avrebbe compreso (vedi il commento di sonicguitars): da quanto prospetti nel primo caso ad esempio, un setup completo di lucidatura tasti, adattamento capotasto, magari correzione dell'angolazione del manico, vale benissimo 50 euro IVA compresa; la tirata al truss rod e morta là te l'avrebbero con ogni probabilità data gratis...solo nel secondo caso ad esempio sei tu che non hai voluto portare lo strumento a far vedere.
Per quanto riguarda il truss rod di possibili interventi ce ne sono...a partire dal banale uso di una chiave che non sia quella originale, fino allo scollaggio della tastiera. In ogni caso un buon liutaio avrebbe dovuto ricostruire il tacco del manico in modo corretto. Ripeto, come intervento casalingo è eccezionale, veramente degno di lodi.
Ma se avessi portato la tua strato dal liutaio, speso dei soldi, e smontando il manico avessi trovato il "buco" lasciato, cosa avresti scritto qui su Accordo?
Ciao
Lorenzo
Re: Attenzione!
Re: Attenzione!
Da questo punto di vista hai perfettamente ragione: la loro trasparenza nei tuoi confronti non è stata il massimo, e questo è innegabile.
Ciao
Lorenzo
6 un mio vicino di casa!
se ti servono info littledarrel@live.it
posso vero???non è che mi bannate???
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