
Vi è mai capitato di trovarvi con gli amici o parenti i quali, essendo a conoscenza della vostra passione chitarristica, vi chiedono immancabilmente …”ci suoni qualcosa di bello?”
Bè, a me si e la cosa mette sempre un po’ in difficoltà …
Non sono un tipo da “chitarra da spiaggia”, io prediligo il ruolo del solista, suono per lo più (e male ;-P) Satriani, Vai, mi piacciono i soli impegnati ed i riff belli pesanti, robe poco orecchiabili per chi non condivide i miei gusti musicali e manco di un repertorio che risulti “bello per tutti".

Magari butto li una “tender surrender” o “for the love of god” o peggio “surfing with the alien”, ma mi rendo conto che non frega in c… a nessuno, così metto via il tutto e amen. Certo la cosa è frustrante, mi piacerebbe sapere se sono l’unico con questo cruccio e cerco consigli nel popolo di voi accordiani dall’oceanica esperienza …
247 commenti
semplicissimo
Per evitare situazioni analoghe alla tua ho sempre diniegato, dichiarando che suono altre cose e che non sono capace di proporre roba "da spiaggia".
Dopo un po' nessuno ci riprova.
Cia'
Guido
Re: semplicissimo
Edit: ma io non sono e non ci tengo ad essere un solista.
Re: semplicissimo
Marco
;-)
Re: semplicissimo
Marco
;-)
Re: semplicissimo
qundo qualcuno mi dice dai , suonaci qualcosa di bello suono sempre quello che piace a me e non me ne frega di cosa pensano...Una volta prtai la chitarra a scuola e un mio insegnante mi disse "sai fare solo queste canzoni?????"dato ke l'insegnante mi sta sulle p......lle , ho messo la chitarra dietro la schiena e gli ho fatto un assolo da paura! zittoooooooo ...non ha deto una parola...Penso che bisogna suonare cò che ci piace e poi se non piace agli altri pazienza ...non me ne frega..
Re: semplicissimo
Re: semplicissimo
(William Shakespeare, Mercante di Venezia)
Re: semplicissimo
Ovvero: non ho la "frustrazione" del chitarrista solista, bensì la "scusa".
una frustrazione che
Purtroppo la gente "comune" non ha orecchie per sentire i soli impegnati... al massimo si emoziona con qualche power chord o con la canzone del sole...
Re: una frustrazione che
Re: ... la canzone del sole
Lo stesso anche a me!
a quel punto a me cascano le braccia prima ancora di cominciare...in casa mia nessuno ascolta rock...e appena accendo l'ampli qualcuno viene a dirmi di abbassare. Insomma, suono solo per me stesso..è un pò triste ma è la mia passione e la porto avanti...
ti capisco in pieno!
Pure a me
Robe da matti
Invece ho trovato Pippe, Aspirine e Liscio
Re: Pure a me
Tommaso Di Pietro YouTube
Re: Pure a me
magari ti era venuto anche bene!!
Quando cerchi di farti venire in mente un pezzo poi non sai da che parte cominciare,ne hai magari suonati talmente tanti che ti imbarazzi e sbagli pure.
terribile.
Re: Pure a me
Ma va...
Re: Ma va...
Se uno non è un musicista di professione e si diletta a suonare in casa il proprio genere, è normale che deve trascurare qualcosa per dare attenzione ad altro.
Se uno si ammazza per suonare alla velocità della luce deve dedicare tantissimo tempo all'esercizio, e conducendo una vita normale, non c'è certo molto tempo da dedicare allo studio di altre cose, quali le ritmiche, che in un contesto prog si usano meno.
Spero che tu non stia dicendo che chi fra noi sa fare cose ad alto livello tecnico sia un brocco...
Tommaso Di Pietro YouTube
Re: Ma va...
Re: Ma va...
Re: Ma va...
No, questo è sminuire un lavoro enorme che richiede una perizia, una metodicità ed una precisione incredibile.
Come dire: che ci vuole a laurearsi, basta stare sui libri 5 ore al giorno.
Certo, ma fra il dire ed il fare c'è di mezzo il mare.
Ok che ci vogliono le basi, ma dopo che una persona suona solo il suo genere per anni e anni, è normale che uscendo fuori dal seminato si troverà male lì per lì scusa.
Non è per difendere quel chitarrista, ma è semplicemente per dire che suonare a velocità non deve essere vista come una cosa limitativa, richiede resistenza, coordinazione, forza muscolare, lucidità e tanto, tanto, tanto esercizio.
Tommaso Di Pietro YouTube
Re: Ma va...
Re: Ma va...
Del livello di un turnista o del livello amatoriale?
C'è una netta distinzione fra le due.
Se un turnista non sa suonare the passenger ok è grave, ma se non sa suonarla un ragazzo che deve dedicarsi al lavoro/università e studia altri generi non ci trovo nulla di scandaloso, c'è gente che fa il musicista di professione che si svena per cercare di poter suonare bene generi completamente differenti fra loro...deve riuscirci uno che non fa della musica la sua professione?
Se un ragazzo si basa su determinati schemi è normalissimo, suonare è comunque un gioco, è chiaro che un professionista non può fare la stessa cosa.
Bisogna far chiarezza e capire di cosa si sta parlando...
Tommaso Di Pietro YouTube
Re: Ma va...
Comunque qui non c'entra essere turnisti o amatori, c'entra avere una certa apertura mentale...se non ce l'hai non sei diverso da chi critichi perchè ascolta solo canzoncine orecchiabili...
Ah...e per inciso anche per giocare a guitar hero ci vuole esercizio, coordinazione e prontezza di riflessi...ma è musica?
Re: Ma va...
Se la musica è il tuo lavoro ok, ma se la musica è un diletto ci sta che la prima volta che si esce dal proprio genere si faccia la figuraccia.
Mi stai paragonando il guitar hero ad uno che suona realmente?
Non so se hai presente, ma per suonare una terzina sulla scala maggiore a 140bpm in maniera impeccabile ci vuole una pulizia incredibile, un controllo della plettrata spaventoso, un avambraccio destro allenato, ed una mano sinistra con la muscolatura delle singole dita ben sviluppata...ma scherziamo?
Ok che in una canzone non si usano le terzine, però se non sai fare tali esercizi non puoi avere un tocco pulito, non puoi suonare velocemente gli arpeggi e tante altre cose che nell'improvvisazione rock arricchiscono tantissimo le possibilità espressive.
Tommaso Di Pietro YouTube
Re: Ma va...
il chitarrista di un certo livello non lo vedi perchè ti fa il volo del calabrone a 1000 bpm e poi quando gli zii a natale gli chiedono una cosa per cantarci su rimangono li a bocca aperta.
facciamo due esempi semplici semplici, tanto per capirci.
in un contesto (prove, live) di livello decoroso, immaginando di proporre delle cover, la richiesta frequente della voce è quello di trasportare il brano in un'altra tonalità. Quanti di voi, emuli guitar heros, lo sanno fare in tempo reale?
ancora, un esempio distante musicalmente ma calzante.
Con la chitarra classica spesso mi è capitato di riscire suonare brani molto che richiedevano molta velocità (senza offendere nessuno, ma la tecnica richiesta per certe esecuzioni classiche è ad un pianeta di distanza di quello che molti credono serva per fare malmsteen e company). Succede però che il mio maestro, mi chiede di fargliele sentire a metronomo e ad un tempo lentissimo...risultato? tragedia
la mia esperienza personale mi dice che i chitarristi che non sanno mettermi in croce due accordi per strimpellare baglioni, dicendo che loro fanno un genere "diverso", difficile, per "palati fini", si rivelano sempre dei gran brocchi indipendentemente dal genere.
Re: Ma va...
mai parole furono più vere... sono totalmente d'accordo.... anche i super tecnici 1000 note per secondo avranno pur cominciato con sol re do... oppure tapping dal primo giorno di lezione.... ma dai...
Re: Ma va...
ma stai parlando di fare musica o di fare ginnastica ?? :)
Re: Ma va...
Se il tuo approccio con la chitarra è questo fidati che stai sbagliando!!! Ho fatto la stessa cosa per anni senza mai trarne frutti concreti, e come molti quando dovevo suonare 4 accordi andavo in panico.
La chitarra è uno strumento musicale, e serve per fare musica, non ginnastica!!!
Quello che facevo, ripetendo scale ore e ore al giorno, mi è tornato utile certo, ma sono migliorato molto più in un anno studiando Musica, che in 3 anni a fare scale, anche a livello tecnico ed espressivo!
Le 1000 note al secondo le devi fare con la testa e con il cuore e non con le dita, se una cosa cell'hai ben chiara in mente la fai alla velocità che vuoi, e questo è lo stesso consiglio che ti davo sull'esercitarsi a 100bpm.
Pensa bene, se tanti ti danno questo consiglio ci sarà un motivo?
http://www.myspace.com/rinospace
http://www.myspace.com/serenobraviragazzi
Re: Ma va...
Riportandomi in topic, anche io mi son trovato spesso alla richiesta di suonar qualcosa.. dopo i classicissimi cori stonati sugli accordi delle più famose di Cocciante, Baglioni, Battisti, mi rompo sempre, passo per un bel bluesone maggiore dopodichè inizio sempre ad umpluggare Deep Purple, Pink Floyd, Black Sabbat e arrivo in due secondi ai Death... Hahahahahahahahah!! A quel punto rimangono intorno a me i soliti 2 miei amici che iniziano a growlare sotto.. Hahahahahahahaha!!!! Ma non resisto!!!!!!
Re: Ma va...
Re: Ma va...
Ps Alcune parti ritmiche sono più difficili da suonare di alcuni mega assoli :D
Re: Ma va...
Umiltà,perseveranza e fatica...dura la vita del chitarrista.
Figurati uno che fa pezzi da solo come me,con batteria basso chitarra ritmica ecc...triplo studio
Re: Ma va...
Non aggiungo altro...
Re: Ma va...
hai troppo ragione!!!
Re: Ma va...
Musicalità.
Re: Musicalità.
Re: Ma va...
Re: Ma va...
L. Pavarotti
Re: Ma va...
Re: Ma va...
Re: Ma va...
Con il gruppo invece è tutto diverso ma convincili tu a venire a vederti alle prove...
Re: Ma va...
Re: Ma va...
La ritmica è tutto comunque, ed alla base di qualunque solismo che non sia solo velocità. Troppe volte si vede gente che riesce fisicamente a replicare assoli molto veloci, ma al contempo mancano delle qualità tecniche per dargli il giusto senso ritmico. Anche per uno shredder non conta solo quante note suoni, ma anche come le suoni.
That's how it has to be, I won't get mad
I' ve got Rock 'n Roll, to save me from the cold
And if that's all there is, it ain't so bad
- www.brainnew.it -
Re: Ma va...
Re: Ma va...
Scusate, ma guardatevi un video di Paolo Pilo o di Bob Brozman, per dire: questi due che livello di gradimento avrebbero tra gli amici del "suonaci qualcosa di carino"?
Comunque io credo proprio che il sig. Petrucci sulla spiaggia saprebbe intrattenere e come le persone attorno al fuoco, e se leggesse certe sciocchezze si incavolerebbe parecchio dicendo qualcosa tipo "ma impara prima l'abc e POI il solo di Under a glass moon, pirla!!!!"
(scusate, scusate, è solo uno sfogo, rispetto per tutti)
Re: Ma va...
è normale, c'è una netta linea di demarcazione tra chi suona la chitarra e chi crede di suonare la chitarra.
...sai quanti ne ho visti così?
Re: Ma va...
Non dico di suonare Bach, ma nemmeno la mazzurca della nonna.
Il mitico Vai tanto emulato non si ferma davanti a un bell'arpeggio,
e un bell'arpeggio piace a tutti profani o meno.
poi esplorare tutti i generi è fondamentale,chi non invidia i virtuosi del countri
del jazz,della classica?
Infondo copiarsi qualche rif da youtube non è un gran sacrificio e sicuramente ci aiuta a crescare.
ragazzi avete ragione...
Io di mio faccio così, mi imparo le canzoni che mi trasmettono emozioni e che mi fanno provare piacere ad avere una chitarra tra le mani e ogni tanto (soprattutto prima del periodo estivo) do un occhio anche alle canzoni da spiaggia più gettonate in modo da avere nel mio repertorio qualche cosa di orecchiabile anche a un pubblico di profani, in fondo che mi costa mettere assieme 4 accordi per far contento chi mi ascolta? Io la vedo così almeno
Vorrei fare un saluto a tutto Accordo visto che questo è il mio primo commento
Non siete soli
Re: Non siete soli
Mi consolo perchè sono convinto che questo problema non è solo mio, ma anche di musicisti ad alto o altissimo livello che, scendendo dal palco dello stadio o del palazzetto, sanno di essere stati veramente ascoltati e apprezzati solo da alcuni.
Re: Non siete soli
... io la pensavo come te, poi...
Le canzoni che si suonano vanno imparate così: sequenza di accordi prima e tema (o riff) dopo... le cose saranno suonate molto diversamente e consapevolmente dopo...
... e non parlo di improvvisazione, per cui tutto questo è FONDAMENTALE... ;)
Da questa tua frase ..
posso dedurre che il "butto lì" significa che NON le suoni CONVINTO ma ...così, come se fossero dei pezzi di secondo ordine
No !?
Se a me ha dato questa impressione solo leggendo queste tue due righe - che impressione vuoi che abbiano coloro che ti ascoltano suonarle ?!
Vedi che se le suoni co,me si deve, con il giusto feeling e passione piaceranno pure a chi le ascolta !
La musica dovrebbe riflettere il tuo 'essere' mica quello degli altri ;)))
Ciao e ciaoe sii più positivo vallà
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www.myspace.com/virutrio
Da questa tua frase ..
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non sei solo..
ogni volta, superato l'imbarazzo del tipo "e-che-gli-suono-ora-a-questi", attacchi baldanzoso con un bel solo/riff convinto che questa è la volta buona che li stupirai di certo...e dopo tre note cala inesorabilmente un silenzio denso di imbarazzo..
eccheccazz.... son tutti lì che si aspettano che tu intoni "le bionde trecce..." e che magari la canti anche... te credo che rimangono con lo sguardo perso e con un punto di domanda gigantesco sopra la testa quando tu invece attacchi con un bel riffettone spinto tipo "crazy train" del caro vecchio Ozzy...
meglio negare.. negare sempre.. quando ti dicono : "ma quella chitarra è tua?", tu NEGA !!! .... hahahahaha ... ;-)
(Jimi Hendrix)
Anch'io! Ma..
Succede smepre..
Identico.
E' frustrante e sminuisce tuta la fatica passata a studiare lo strumento...l'unico complimento ricevuto è quando mia nonna per sbaglio si è messa a sentirmi suonare sotto la base di Celine Dion,"my Heart will go on" e mi ha detto: "uuuu,proprio bravo,quella li è quella del TItanic!!" ....siiii nonna sii :-D
Io non vi capisco!
E poi...sparate un bello standard tipo Caravan o Take The A train o Autumn Leaves o Summertime...e vedrete che nessuno si lamenterà!!!
Re: Io non vi capisco!
Possono possono ! ;)
Anche se io effettivamente NON credo che si riescano suonare assoli di un certo tipo/genere senza saper veramente suonare.
E' un controsenso troppo palese !
Cioè, sai che timing ci vuole per fare certi passaggi in certi assoli ?!?! e che fluidità nelle dita ?! e che corrdinazione tra le mani ?!? ... mmmm difficile pensare che che riesce a asuonare bene cose simili poi non si riesca a suonare qualcosa di 'elementare'
Non credi ?!
Ciao
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Re: Io non vi capisco!
La Canzone del sole......
Se deve essere messa alla gogna perchè è formata da tre accordi ed è il primo pezzo che si impara alla chitarra, allora credo che tutti coloro che ne parlano in termini denigratori dovrebbero come minimo andarsi a risentire la versione ORIGINALE, ascoltare l'ARRANGIAMENTO e pensare che ci sono una miriade di canzoni italiane e non che sono formate su 3, 2 o addirittura un accordo solo (per esempio "Run through the jungle" dei CCR).
Inoltre se proprio vogliamo essere ancor più precisi chi di voi l'ha mai SUONATA esattamente come andava suonata, visto che la progressione e la posizione degli accordi LA, Mi e Re è diversa dalle posizioni normali che si strimpellano ai falò.....
Re: La Canzone del sole......
Sono certo che non ce n'è uno di quelli che dice "eh e che devo suonare.. la canzone del sole?" che la sappia suonare decentemente!
Figuriamoci poi riuscire a comporre qualcosa di altrettanto bello...
Mi sembra un po' come quando a calcio tutti quelli che guardano la partita diventano superallenatori
Darei la vita per non morire. (Jim Morrison)
Re: La Canzone del sole......
Re: La Canzone del sole......
Re: La Canzone del sole......
Esatto !
Teoria che applico sempre ;)
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Re: La Canzone del sole......
Io sulle preistoriche spiagge di fine anni 80 la facevo in sol ma tipicamente tutti quelli intorno ai falò la cantavano in una tonalità intermedia ta il LA ed il LAb!!!! ;)))
Re: La Canzone del sole......
Posso dire solo che la progressione discendente suonata in maniera originale è una goduria unica....ieri sera la stavo rifacendo sulla mia Rickenbacker 12 corde e.........puro sesso!!!!! :)
Re: La Canzone del sole......
Re: La Canzone del sole......
Chi sulla chitarra sa fare assoli fulminanti e nient'altro secondo me non è degno di nota.....ma comunque non credo che siano molti (almeno spero).
Secondo me, qualunque sia il tipo di studio dello strumento che si vuole cominciare (classico, folk, rock-blues, jazz, metal, ecc.) bisognerebbe SEMPRE farsi prima un anno di studio della chitarra come mezzo di approccio alla musica.
Perchè, visto che tipicamente quando si comincia si è a digiuno di tutto, un bell'annetto passato a suonare le canzoni, a imparare gli accordi e le ritmiche principali non fa male proprio a nessuno. E sono cose che non si dimenticano.
La canzone del sole credo sia uno dei principali motivi che, in passato ma anche oggi, abbia spinto un italiano a studiare la chitarra.
E' bella, geniale, complessa se eseguita a regola d'arte con vocalizi e sfumature, e, soprattutto, la canteranno sempre tutti.
Così, anche se ci piacciono "solo i soli" e da anni ci dedichiamo solo a quello, quando qualcuno ci chiede di "fargli ascoltare qualcosa" eviteremo di fare figure di m___a, perchè di questo si tratta quando rispondiamo "io suono altro".
Se poi uno le cose le sa fare ma non vuole farle è un altro paio di maniche.
Ma se uno SA suonare Malmesteen e NON SA fare un paio di accordi e qualche ritmica per accontentare l'amico o il parente di turno è proprio una vergogna.
Chamade
Re: La Canzone del sole......
quoto
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il bello è quando
ARMONIA!
Almeno...
Re: Almeno...
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Scusa ma devo proprio dirtelo...
"non sono un chitarrista da spiaggia" detto in maniera così... vuota, come se il chitarrista da spiaggia fosse una sottospecie inutile...
vero non sarà un concerto davanti a un milione di persone "adoranti" la super tecnica e la mega-turbo capacità di improvvisazione ma è la base, lo scopo della musica in senso più compiuto, il "trasmettere".
Sulla spiaggia trasmetti agli amici (e premetto, il motivo per cui ho iniziato a suonare) alle AMICHE... crei un energia che in tanti concerti non è facile ricreare, "comunichi con le persone" non un messaggio racchiuso in un testo o in una melodia ma con un "azione" collettiva, creando un gruppo.
Per la mia personalissima interpretazione del concetto di "musica" e dello scopo per cui suono uno strumento stai intraprendendo una strada pericolosamente piena di insidie, mi spiego meglio, io lo sbaglio lo vedo nel fatto che tu non veda la cosa più macroscopica... alla gente non piace quello che suoni, o come lo suoni... CHISSENEFREGA :) è il fatto che ti crea frustrazioni che mi dice che non ti realizza, puoi essere il chitarrista da spiaggia o Vai l'importante è la pienezza di quello che fai.
Re: Scusa ma devo proprio dirtelo...
hai concretizzato per iscritto quello che pensavo leggendo tutta la discussione. mi sento meno solo, grazie!
Re: Scusa ma devo proprio dirtelo...
Re: Scusa ma devo proprio dirtelo...
Non se ne sono mai viste neanche centomila.
Fondamentalmente perchè, dopo tre o quattro pezzi, anche il chitarrista medio si rompe. Figuriamoci un non chitarrista.
Si, i virtuosi sono ammirevoli e ammirati (da me in primis) ma non è che abbiano tutto questo seguito.
==Sulla spiaggia trasmetti agli amici (e premetto, il motivo per cui ho iniziato a suonare) alle AMICHE... crei un energia che in tanti concerti non è facile ricreare, "comunichi con le persone" non un messaggio racchiuso in un testo o in una melodia ma con un "azione" collettiva, creando un gruppo.==
Poesia pura! Bravo!
;-)
Chamade
Re: Scusa ma devo proprio dirtelo...
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Eccentrici
Invece ho trovato Pippe, Aspirine e Liscio
accontentarli......
oppure "albachiara" e li manderai in estasi........... :-O
lo scorso
Allora, inizio citan
Alla prima lezione, o forse ad un'audizione, arrivò in aula e sparò un paio di megasoli al fulmicotone al docente (mi pare Joe Diorio).
Questo senza scomporsi fece partire un metronomo a tipo 50 bpm e gli disse: mi suoni un 4/4, su una sola corda a vuoto, a quarti?
E lo mise in crisi, lui non riusciva ad andare a tempo. Dovette ricominciare da capo..
Questo per il discorso tecnico (ma anche di maturazione musicale): certe conoscenze di base devono maturare prima di altre, il percorso è unidirezionale.
Questo per dire che la musica è un cammino, dalle basi che devono (DEVONO) essere solide, altrimenti rischi di costruirti un castello di carte e farlo crollare è un attimo.
Poi bisogna essere onesti con se stessi e cosa si pretende dal suonare, anche in relazione agli altri.
E' un dato di fatto che la cultura musicale e chitarristica in Italia sia sotto gli standard minimi di decenza, quindi non ci si può aspettare dall'ascoltatore medio una conoscenza di particolare livello. Oltretutto la chitarra, anche storicamente, ha fama di strumento popolare ed è suonata (male) da tantissime persone.
Però se l'autore dell'articolo percepisce come frustrante la situazione allora, o cerca l'approvazione con qualcosa di più "avvicinabile" all'orecchio medio, oppure cerca altre esibizioni. Magari un suggerimento può essere di suonare comunque su una base, perchè il solismo non accompagnato, ahimè, è triste ed li background può aiutare l'ascoltatore ad apprezzarlo.
Infine suggerirei di non snobbare niente, perchè tutto serve, ma tutto..
da ragazzino ho suonato per anni in chiesa. E' vero che facevo degli arrangiamenti un po' particolari (ricordo gli sguardi fulminanti del sacerdote perchè mettevo cose tipo bicordi o walkin' bass dappertutto eheheh), però anche quello mi è servito tanto alla capacità di memorizzare le strutture, oltre all'allenamento tipo "mezzofondo" sul'acustica.
Oggi suono con ragazzi diplomati in scuole molto in voga, che magari mi piazzano tredicesime diminuite bemolli a scappellamento anticipato bilaterale, e poi se non hanno la chart davanti anche su pezzi da 4 accordi maggiori in croce vanno in panico..
Infine, spiaggia o non spiaggia, mai "cuccato" con Satriani, ma con Battisti sì... :-)
Siamo tutti nella stessa barca
Re: Siamo tutti nella stessa barca
se definisci musica che non ti piace "canzoni di m..", qualcuno potrà, applicando il tuo metro dirti che un tuo splendido assolo è un "rumore del c..." anche se sappiamo che non è vero.
ma anche per i più tecnici: quando guardate i video di Paolo Pilo qui su accordo, la cosa non vi "attizza" un po? Non riuscite ad intravedere del "solismo" nel senso dello stratagemma tecnico anche negli accompagnamenti? davvero, provate a prendere un paio di pezzi dei Beatles, ascoltateli bene, lasciateli decantare e poi suonateli, vedrete che c'è da divertirsi e far divertire un casino..
Re: Siamo tutti nella stessa barca
L'assoleggiare alla "Guitar hero" è un'attività masturbatoria che non condivido decisamente.
Di gente con una discreta cultura musicale ce n'é, basta cercarla e frequentare gli ambienti giusti.
Il discorso è che non siamo tutti chitarristi in questo mondo e, a volte, degli assoli infuocati del primo esibizionista che passa non ne può fregare niente a nessuno.
Ammesso poi che l'assolo in questione sia tutta 'sta bellezza... io di schifezze ne sento a vagonate e sono, sempre, superflue ed invadenti.
Re: Siamo tutti nella stessa barca
Più che frustrato, il solista andrebbe frustato!
La parola chiave ,
Comunicare, questo è lo scopo , sia di chi compone una canzone, un giro armonico complesso, o si occupa di dare voce ad un solo.
Se non ci fosse questa istanza , che senso avrebbbe, per esempio , suonare in un gruppo ?
Non scambi, con gli altri componenti della tua band, emozioni, intesa, complicità nel suonare insieme ?
L'altra sera su youtube vedevo bono e the edge intrattenere ,con classe e un pizzico di ruffianeria,
con semplice voce e chitarra , 4 accordi, senza delay, senza trucchi.
In saletta, suoniamo quello che ci pare, ma mi rifiuto di sentirmi frustrato da queste apparenti difficoltà.
Un bel "motocicletta.." di battisti,per dire una cosa veramente semplice , che ci infili anche mezza svisetta, per chi vuol cantare, lo si può proporre, agli amici o ai parenti.
Sono persone con cui in altri campi condividiamo tante cose, che male c'è a mostrare loro anche questo lato del nostro essere , in piccolo ,parlo per me ,musicisti ? E se vogliono fare casino con 2 canzonette, ma ben venga...
Re: La parola chiave ,
la ritmica è il mio
Ciò non significa che non so suonare Led Zeppelin o Rolling Stones o ecc;anzi!di quegli artisti amo proprio la ritmica,ma non credo che si possa fare un dramma se al mare i miei amici mi chiedono di suonare la Pausini e io dico loro che non conosco nemmeno una singola canzone!
La mia esperienza
Adesso mi ricordo pure che ho suonato Romagna Mia per i nonni e lo rifarei mille volte perche loro sembravano divertiti.
La cosa che io trovo divertente e' che quando la gente ti chiede "sai suonare la chitarra?" si aspettano che tu canti anche sopra i pezzi e io mica son cantante :) , personalmente mi diverto a suonare lo stesso giro e a cantarci sopra canzoni diverse, la gente si stupisce, di quante canzoni ci sono fatte con gli stessi accordi,
Ho ricordi molto belli di serate passate a suonare chitarra acustica e la gente che cantava PInk Floyd Clash Beatles Elvis etc etc
e la soddisfazione di vedere gente battere il tempo quando suono ritmiche funky e cantare Sex Machine
Mi sembra strano che ci son persone che si divertono solo a fare esercizi per aumentare la velocita e non si rilassano mai facendo un Mi o un Sol o suonando una canzone che hanno sentito alla radio e che si sentono canticchiare in testa,
Poi tante canzoni che vengono denigrate perche semplici si possono fare piu complicate, arrangiare riarmonizzarre.
O ci si potrebbe semplicemente chiedere "perche si suona?" per se stessi? per gli altri? per divertirsi? divertire? comunicare?
Re: La mia esperienza
Anche secondo me questa "domanda" dovrebbe trovare la giusta risposta.
;)
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Io suono di tutto e me ne vanto ;)
è molto semplice
Re: è molto semplice
Inoltre tra il leggere ed il suonare ... ci passa di mezzo il mare eh eh eh
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Il mio metodo infall
Le osterie!!!!
Credo che se non sai metterein fila 3 accordi aperti per divertire un pubblico di inesperti, sei fondamentalmente un chitarrista limitato. E questo lo dico io che sono appassionato di heavy metal anni 80 come xrixx che ha aperto il post(però ho anche un discreto repertorio che va da De Andre a Rino Gaetano per le situazioni "gnocca", come le chiamo io).
E poi vuoi mettere, sparare qualche seria armonizzazione sulla canzone del sole. Ti fanno fare la figura da guitar hero anche davanti a chi non capisce niente di chitarra...che EGO noi chitarristi!
-- Osteria numero 1, paraponzi ponzo po!
Re: Le osterie!!!!
Che strumento è ? Una nuova chitarra ?
;D ;D
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Un frustrato di nome Joe Pass!
Corollari:
1) un canzoniere con gli accordi penso che tutti siano in condizioni di manovrarlo, almeno da un certo tasso alcoolico in su;
2) i chitarristi classici, quelli che fanno acustica (fingerpicking, folk, ecc. ecc.), buona parte dei jazzisti non hanno (ma non è detto che non abbiano avuto nel passato) questo tipo di problema: come mai?
Re: Un frustrato di nome Joe Pass!
anche a me capita
poi ,un bravo solista nn è necessariamente un grande accompagnatore,percio' puo' essere un'occasione di migliorarsi su aspetti come groove,pulizia negli accordi o arpeggi ecc,tutti elementi ke diamo x scontato e poi quando entriamo in studio....so cazzi!
succede anche a me .
Va bè che sicuramen
non saper fare una ritmica ben fatta con la mano destra e soprattutto se ti danno magari il "millenote" e ti cantichiano il testo e tu non sai mettere gli accordi che leggi al posto giusto vuol dire praticamente non saper suonare... anche se poi sei una chiavica negli assoli ultra shred...
una cosa se permettete studiare la sezione ritmica dei pezzi aiuta molto di più a saper trovare poi a orecchio le parti di chitarra, a saper usare bene i modi sui giri di chitarra e saper anche creare delle frasi melodiche, magari non veloci ma ben inseriti nel contesto, cosa che poi è fondamentale se si suona in una cover band o se si sente la necessità impellente(perchè è così) di scrivere canzoni proprie.
concetto sbagliato
la prima volta che ho fatto un concerto: io suono canto, tengo al ritmica le eprcussioni e la linea solista
la gente dopo 20 min di blues delta sè cacata er cazzo
e siccome io vojo sona almeno 3 ore che faccio?
prendo battisti e suono battisti, ma lor iarrangio come se fosse vishnu mhan bat
poi èprendo dalla e faccio delta blues
zucchero: blues cicago
5 6 pezzi in inglese
poi una dei nirvana che epro' è di leadbelly
alla fine
la gente canta, me pagano e io che dico che suono?
delta blues, ovvero il mio genere
dopo un bel po di questa palestra, posso pure eprmetetri di fare su 3 ore
un ora di bleus puro perche un bleus ogni 2 canzoni afmose la gente si diverte da mori.
emditate solisti emditate
Re: concetto sbagliato
SaluTONES!!!
quanto ti capisco, a
resta il fatto che quando mi sparo una little wing a metà giro mi rendo conto di conoscerla solo io, e lì un po' di frustrazione c'è...
Non c'hai ragione...
Ora, non so se sei un professionista o una persona che si diletta nello studio delle strumento con il sacrosanto diritto di poterlo fare come meglio crede, sta di fatto che se si vuole parlare di un buon chitarrista il discorso "chitarrista solista" è una cosiddetta bambocciata.
L'arte dell'accompagnare sta alla base di un buon assolo.
L'approccio allo strumento con gli accordi è un approccio molto più immediato e naturale di quello che si utilizza nell'uso, per esempio, delle scale. Tanto che il primo passo per l'improvvisazione è, solitamente ( ma non sempre ) l'arpeggio degli accordi.
Tutto ciò per consigliarti spassionatamente di cambiare l'approccio che hai con lo strumento.
Saluti,
Ale.
Mah, mi pare che si
Re: Mah, mi pare che si
piccolo parere
E non perchè mi trovi in difficoltà a strimpellare qualcosa con gli amici,magari in spiaggia,oppure coi parenti o con sconosciuti che capiscono di musica quanto gasparri di fisica nucleare,frustrato perchè non mi si riconoscono i galloni da "guitar hero" che fanno strappare i capelli al pubblico,ma perchè c'è la diatriba,che sa di formaggio stantio,tra chitarristi "ritmici" e "solisti" come se in fin dei conti sul "prodotto musica" (che sia in live,studio,o spiaggia) ci sia tutta sta differenza.
Nella mia (personalissima) lista sull'argomento ci sono poche regole:
1 - sei un chitarrista,se suoni alla velocità della luce o fai solo "zum pa pa zum",sempre la chitarra suoni.
2 - se non sai suonare alla Steve Vai magari sai suonare lo stesso,se però dopo che ti sei massacrato le dita su Vai non sai fare quattro accordi in croce quando ti chiedono "qualsiasi cosa" sicuramente meglio che tu ti dia all'ippica perchè la differenza tra te e un musicista è più o meno quella che sta tra un olimpionico di sollevamento pesi ed un culturista.
Dico questo perchè da chitarrista "poliedrico" (sia per "dovere" che per la mia naturale inclinazione alla versatilità) mi son trovato ad avere più estimatori (musicisti e non) quando nel mio gruppo,in cui sono l'unico chitarrista,"riempio" con una bella ritmica seguendo passo passo gli accenti della batteria, o con il tipico arpeggio con chorus/delay piuttosto che quando mi sparo the final countdown,e personalmente trovo più soddisfazione a non avere problemi nel passare dalle ritmiche della disco '70 al blues ad il pop della pausini,per intenderci.
E le mie soddisfazioni aumentano anche,e soprattutto,quando me ne vado con la chitarra acustica su spiaggia per i fatti miei,cantando o strimpellando qualcosa che mi piace (che al 99% chi mi ascolta non conosce) e vedere che qualcuno si ferma ad ascoltare,anche solo in maniera distratta,figuriamoci quando apprezza.
Un po' di umiltà non farebbe male a noi chitarrai (questa regola me la son dimenticata).
Quella della "estrema specializzazione" che porta a non sapere fare altro che il proprio genere,secondo me è una grandissima minchiata.
:D
Piccolo Ps: una volta in spiaggia c'era un tizio che faceva un noto arpeggino su cui noi chitarristi ci siamo fracassati le scatole all'inverosimile ed una tipa (carina) lo ascolta e dice "ma che bello questo brano,l'hai fatto tu??
Il tipo dice "si...sai...ogni tanto mi diletto"...peccato che il brano era stairway to heaven :D
ora,linciatemi pure :D
Re: piccolo parere
Su Stairway to heaven e sul marpione con la tipa carina, secondo me, bisognava rilanciare. L'arpeggio iniziale di stairway to heaven è bello, ma anche quello di over the hills and far away, solo per restare in tema Zeppelin. E se la tipa ti piaceva proprio, perchè non snocciolare qualcosa di semplice ma tanto tanto dolce, tipo all my loving dei beatles? O brown eyed girl di van morrison?
Re: piccolo parere
:D
essì,noi chitarristi siamo proprio una schifosa razza bastarda,che bello!
:D
Re: piccolo parere
E' vero che bisogna saper piu' o meno fare di tutto, o quantomeno conoscere un po' di tutto ma se vuoi veramente fare qualcosa di serio poi ti devi concentrare su un genere ed uno stile (magari il propio, se uno ha abbastanza personalita') ben preciso, altrimenti al massimo finisci a fare il turnista...
Non mi pare di aver mai sentito suonare a B.B king altro che blues, pero' mi pare lo faccia bene...sicuramente sa fare anche "romagna mia" ma magari qualche lisciomane navigato la fa meglio e se per caso lo avessi come ospite a casa e un mio parente gli chiedesse di suonargli il pezzo di vasco lo manderei fuori a pedate...
Re: piccolo parere
In secondo luogo,dovremmo cospargerci il capo con la cenere dell'umiltà perchè forse ci siamo scordati che non tutti siamo B.B.,non tutti sappiamo sviluppare un nostro stile (achtung:non scimmiottare tizio e caio) riconoscibile magari anche,e soprattutto,nelle cover (cosa molto difficile senza far scorreggiare allo strumento robe allucinanti) e,cosa più importante,perchè non tutti abbiamo qualcosa da dire anche solo di infimo "valore" con il nostro stumento e le nostre capacità,anzi a mio modesto parere solo pochissimi (io mi escludo) possono avere la presunzione anche solo di trasmettere qualcosa che non sia un banale passatempo/diversivo per gli altri.
Poi,per ritornare al tema della "frustrazione"...se io me ne vado ad un raduno di ciclisti con la ducati,mi posso mica lamentare se mi guardano storto?
Re: piccolo parere
Per arrivare da qualunque parte bisogna avere la presunzione di poterci arrivare, poi se il buon Dio non ci ha dato il necessario talento, pazienza, l'importante e' mettercela tutta.
Re: piccolo parere
Quoto ed è la prima cosa sulal quale uno dovrebeb focalizzare il proprio obiettivo. Capire COSA vuole fare. Cosa gli serve per arrivare dove vuole arrivare. Come deve organizzarsi per studiare e progredire in una determinata maniera.
Però ........ non è molto facile !!!!!!!!!
***altrimenti al massimo finisci a fare il turnista... ***
Per fare il turnista ti devi fare un mazzo, molto probabilmente, triplo !!!!
Ciao
www.antonellocatanese.net
www.myspace.com/virutrio
Anche col basso
C'è però anche il rovescio della medaglia. Recentemente ho cominciato anche a suonare la chitarra (oltre a voce, tastiera, ukulele e basso): se mi metto a fare qualche bel pezzo di rock'n'roll con riff iniziale e power chords (agli assoli complessi ancora non ci sono arrivato), ci sarà sempre qualche spocchioso che, guardandoti dall'alto verso il basso e senza aver mai preso in mano neanche un fischietto, ti dice "ma non riesci a fare niente di meglio?...no, sai perchè io ascolto i pink floyd e 'sta roba non mi piace". Quindi l'impegno non viene apprezzato nè da coloro che hanno gusti semplici, nè da quelli che hanno gusti complessi. Allora, ecco la ricetta che secondo me premia abbastanza, a livello di pubblico: avere un repertorio il più possibile vario, che vada dai Led Zeppelin a Lucio Battisti, da Umberto Tozzi ai Beatles, dai Pooh ai Deep Purple, così quando ti chiedono di suonare Battisti, fai 4 pezzi del suddetto e poi ci infili un bel pezzo zeppeliniano. Stessa cosa coi Beatles: c'è il brutto vizio dei non beatlesiani di credere che i beatles siano solo yellow submarine, let it be e hey jude. Ebbene, quando ti chiedono di fare i Beatles, ti metti a fare 2 pezzi classici e poi qualcosa di un po' più spinto e magari meno famoso: revolution, helter skelter, one after 909, i saw her standing there...
Re: Anche col basso
http://www.youtube.com/watch?v=LcunoeIhPl0
e poi vedi che ti si cagano anche a te. Ma prima impara, eh?
Re: Anche col basso
Perché di questo si sta parlando in questo post, ovvero dell'intrinseco motivo per cui moltissimi chitarristi (e non solo) prendono in mano lo strumento: la voglia di primeggiare e di farsi lodare. Chi si considera un 'solista' e sa suonare solo assoli è un musicista mutilato. Ascoltare dieci minuti di tapping, sweep picking e scale a tutto gas rompe le palle e irrita, mettetevelo in testa. Se poi anche i bassisti si mettono a rincorrere questa mentalità, stiamo proprio alla frutta.
It's all about the groove!
Io godo gli accordi semplici
Ragazzi io devo dire che godo un sacchissimo gli accordi e gli accompagnamenti.. La storia del rock e della musica italiana (perchè comunque c'è molta musica italiana di alto livello) è stata fatta dai classici 4 - 5 accordi (o meno) e dai riff costruiti su di essi.. Per citare un nome direi Dylan che ha scritto album interi fatti solo di un giro di accordi o un accordo solo.. Per cui secondo me chi non è in grado di saltarci fuori con ritmiche e accordi di base è meglio che smetta di fare i solismi ai 300 km/h.. Per fare un paragone con la matematica: NON PUOI FARE LIMITI O DERIVATE SENZA SAPERE LE TABELLINE O LE OPERAZIONI FONDAMENTALI..!!! Fare il "chitarrista da spiaggia" può essere comunque un modo di fare esperienza sui fondamentali.. Però sono d'accordo sul fatto che molto spesso i parenti sono stressanti..!! :D
Re: Io godo gli accordi semplici
Re: Io godo gli accordi semplici
SaluTONES!!!
Re: Io godo gli accordi semplici
Re: Io godo gli accordi semplici
Spero di aver risposto.. :D
Re: Io godo gli accordi semplici
esistono pezzi che s
con l'acustica mi vengono in mente jethro tull, neil young, blind faith, clapton, e.l.p., led zeppelin, bob marley, beatles, rollin stones tutta robba chitarristica anche raffinata se vuoi ed accessibile a chiunque abbia voglia di sbattersi un attimo a guardarsi alcune canzoni.
poi si possono improvvisare hendrix, cream o tentare musical box.. hai una strada vastissima davanti a te, devi solo scegliere.
l'unica regola è:
suona quello che ti piace
e comunque no woman no cry è un bel pezzo! altro che albachiara.
ma se proprio non te viene..appiccia un falò, metronomo a 666bpm e ..lay down your soul to the god's rock 'n roll!!!!!
Sono stato solista ora sono solo
Il mio sito sulla chitarra elettrica dove parlo di chitarre, amplificatori, effetti...
un paio di video che sintetizzano quanto detto...
http://www.youtube.com/watch?v=ZA55T6_r3IU
e non capisce proprio come si possa fare anche così:
http://www.youtube.com/watch?v=xcwD-mVtKps
Re: un paio di video che sintetizzano quanto detto...
SaluTONES!!!
La soluzione 'e molto semplice
che so Per Elisa, Giochi Proibiti ecc...
L' essenziale e' essere umile ed approcciare qualsiasi tipo di musica o canzone: nulla e' inutile.
Secondo me.
Anche a me piace il jez, il roc, il blus, il cauntry e tutte le altre amenita' ...
Pero' mi piace anche cantare le canzoni di Celentano, Lucio Battisti, Bennato, quelle piu' famose e piu' facili dei Dairstreiz, dei Pincfloid...
Solista? Meglio....invece di accompagnare col solito strumming puoi arrangiare le canzoni con abbellimenti solistici, tra un accordo e l' altrio, come facevano e fanno i migliori chitarristi...
consiglio
Re: consiglio
ad accompagnare fra martino o tu scendi dalle stelle......e poi ricordiamoci, la chitarra di per se E' E RIMANE uno strumento d' accompagnamento, te lo dice uno che a fare i soli si gasa forse molto piu' di te, da 45 anni a questa parte...( visto mai un sax fare accordi ? un flauto ? un filicorno ? uno scacciapensieri ? un trombone a culisse ? )
ciao
ma nooooo
non complicarti la vita quando non è il caso, c'è un tempo e un luogo adatto ad ogni cosa.
buon divertimento e buona musica
io mi salvavo
Boys & Girls
Alexis
secondo me...
...bisognerebbe sempre ricordare quello che disse Kate Richards : ...."..non è che vai in negozio e dici : vorrei una chitarra da solista!"
Il senso credo sia più che chiaro. E poi non è solo la musica leggera che è fatta principalmente da accopagnamento!! Ma ci sono ballads internazionali bellissime..che, anche se uno non le conosce, le si ascolta con piacere. L'elenco è infinito!!
E poi, per finire, è bellissimo quando tutti al falò cantano Vasco, o Battisit, o De Gregori e cossì via. Anche se le hai suonate miliardi di volte!...ma quando si canta tutti insieme è sempre bello...e lo riscopri!...no?
ah..e poi..vorrei aggiungere...che in situazioni "da spiaggia" il più delle volte c'è una chitarra classica sgangherata degli anni '80!...ma quali soli allucinanti vuoi fare????!!
MySpace PietroMust
Mamma mia!
Fregatene e se ci riesci devi dire no, con stile, facendo capire magari di non chiedertelo neanche più.....almeno eviti questa umiliazione personale...perchè poi è questo che senti dentro di te...
Improvviso un giro di accordi
Di solito mi chiedono "ma cos'è?" e io "niente, improvvisavo!" e la reazione è grosso stupore "improvvisaviiii?" e poi "ma sai leggere la musica?" e io "magari...."
Se suono un assolo non piace! Ma va bene così, gli assoli li sentiranno quando mi vengono a sentire suonare con la band e li fanno la loro porca figura (nel limite della mi indecente tecnica).
dipende....
Io ho risolto utilizzando le basi.....
Senza è difficile catturare l'attenzione ma se si utilizzano le basi allora la cosa cambia....
Prova a farlo anche tu....Ti diranno dai ma sei tu che suoni? secondo mè è tutto registrato....poi tenteranno di stopparti etc.....In genere comunque diventa più divertente.....
Ciao
dai ragazzi
1. il grande solista deve essere anche un grande ritmico, comunque senza ritmica non si va da nessuna parte,
2. il chitarrista in spiaggia non cucca, lui suona intanto cuccano gli altri, e se si ferma gli dicono pure "ma perchè ti sei fermato?".
Scherzi a parte, è successo anche a me a volte, la mia vicina mi sentiva ripetere sempre certi passaggi inseriti nel loop del computer per ore e mi guardava annoiata, poi una volta ad una festa ci ha sentiti suonare e mi ha detto" allora sei proprio bravo.."
Comunque se uno vuole portare la chitarra in spiaggia certi pezzi li dovrà sapere, bastano 5 minuti liberi sul divano ogni tanto per impararseli, ed anche senza la base sotto, basta canticchiarsele. In spiaggia non si suona Vai
Non entro nel merito
L'aspetto messo in evidenza nel testo iniziale è molto importante, lo sto riscontrando da anni in molti ottimi musicisti che mi contattano per venire a lezione, sanno suonare cose molto difficili ma da soli sono autonomi per 3 secondi.
Questo è uno dei motivi per cui in tanti si stanno avvicinando al fingerstyle (vedi Tommy Emmanuel e co.), perchè ti permette comunque di suonare cose splendide, all'occorrenza molto complicate (sarà un caso che Steve Vai ha aperto una label solo x l'acustica?) ed in maniera assolutamente autonoma.
Da soli possiamo fare musica, la chitarra è uno strumento polifonico, troppo spesso questo fatto viene dimenticato.
www.danielebazzani.com
Parole Sante
Analisi perfetta: nel mio piccolo conosco un sacco di ragazzi molto pi giovani e tecnicamente enormemente più dotati di me in grado di suonare qualsiasi assolo a qualsiasi velocità.
Ma poi magari si incantano a vedere uno come Tommy Emmanuel che tira fuori i Beatles o la versione di Tuck Andress dei pezzi di Jimi Hendrix che suona da sola, senza basso, batteria, chitarra ritmica...
E poi il successo della rubrica sugli accompagnamenti tenuta su Accordo da Paolo Pilo è illuminante su questo aspetto.
Personalmente mi piace fare l'assolo ma adoro l'idea del duo chitarra e voce (Tuck & Patty, giusto per citarne uno a caso) in cui il chitarrista è in grado di mantenere in piedi lo spettacolo praticamente da solo (e se la voce è come quella di Patty il risultato è garantito).
Al contrario
Io suono da solo cantando i pezzi ed il segreto è cercare un repertorio non banale magari su brani che di solito non vengono proposti in strumming così come la loro sequenza, ad esempio: Light my fire nel versione di Feliciano, Sexbomb di Tom Jones e Just a gigolo di Luis Prima.
Per evitare Gigi D'Alessio o la Pausini devi sempre avere qualcosa di pronto per non dar loro il tempo di pensare.
si va bene tutto que
sarebbe come andare in un ristorante e mangiarsi delle cagate incomprensibili soltanto perchè allo chef non glie ne frega niente di chi sta al tavolo ...non vi è mai successo??...andiamo ..che fine farebbe la musica se la bellezza consistesse nella velocità di un tapping o nella puntualità delle armoniche artificiali?!?!?
riprendendo la metafora dello chef....può piacere un piatto fatto con 100 ingradienti che richieda 3 ore di preparazione, ma se la bistecca ai ferri è buona, è buona e basta anche se ci vogliono 10 euro e 10 minuti.
La tecnica va messa al servizio dell'arte e dell'utente sia che si suoni da soli che in un orchestra...è scorretto perdere tempo a difendere solo quello che ci rappresenta ... io conosco ottimi solisti, ottimi gruppi, ottimi autori di musica leggera, non vedo la necessità di generalizzare ...soprattutto parlando di arte....se poi qualcuno la vuol vedere come una competizione allora faccia pure.
Grazie per l'attenzione...buona musica a tutti.
si va bene tutto que
sarebbe come andare in un ristorante e mangiarsi delle cagate incomprensibili soltanto perchè allo chef non glie ne frega niente di chi sta al tavolo ...non vi è mai successo??...andiamo ..che fine farebbe la musica se la bellezza consistesse nella velocità di un tapping o nella puntualità delle armoniche artificiali?!?!?
riprendendo la metafora dello chef....può piacere un piatto fatto con 100 ingradienti che richieda 3 ore di preparazione, ma se la bistecca ai ferri è buona, è buona e basta anche se ci vogliono 10 euro e 10 minuti.
La tecnica va messa al servizio dell'arte e dell'utente sia che si suoni da soli che in un orchestra...è scorretto perdere tempo a difendere solo quello che ci rappresenta ... io conosco ottimi solisti, ottimi gruppi, ottimi autori di musica leggera, non vedo la necessità di generalizzare ...soprattutto parlando di arte....se poi qualcuno la vuol vedere come una competizione allora faccia pure.
Grazie per l'attenzione...buona musica a tutti.
si va bene tutto que
sarebbe come andare in un ristorante e mangiarsi delle cagate incomprensibili soltanto perchè allo chef non glie ne frega niente di chi sta al tavolo ...non vi è mai successo??...andiamo ..che fine farebbe la musica se la bellezza consistesse nella velocità di un tapping o nella puntualità delle armoniche artificiali?!?!?
riprendendo la metafora dello chef....può piacere un piatto fatto con 100 ingradienti che richieda 3 ore di preparazione, ma se la bistecca ai ferri è buona, è buona e basta anche se ci vogliono 10 euro e 10 minuti.
La tecnica va messa al servizio dell'arte e dell'utente sia che si suoni da soli che in un orchestra...è scorretto perdere tempo a difendere solo quello che ci rappresenta ... io conosco ottimi solisti, ottimi gruppi, ottimi autori di musica leggera, non vedo la necessità di generalizzare ...soprattutto parlando di arte....se poi qualcuno la vuol vedere come una competizione allora faccia pure.
Grazie per l'attenzione...buona musica a tutti.
si va bene tutto que
sarebbe come andare in un ristorante e mangiarsi delle cagate incomprensibili soltanto perchè allo chef non glie ne frega niente di chi sta al tavolo ...non vi è mai successo??...andiamo ..che fine farebbe la musica se la bellezza consistesse nella velocità di un tapping o nella puntualità delle armoniche artificiali?!?!?
riprendendo la metafora dello chef....può piacere un piatto fatto con 100 ingradienti che richieda 3 ore di preparazione, ma se la bistecca ai ferri è buona, è buona e basta anche se ci vogliono 10 euro e 10 minuti.
La tecnica va messa al servizio dell'arte e dell'utente sia che si suoni da soli che in un orchestra...è scorretto perdere tempo a difendere solo quello che ci rappresenta ... io conosco ottimi solisti, ottimi gruppi, ottimi autori di musica leggera, non vedo la necessità di generalizzare ...soprattutto parlando di arte....se poi qualcuno la vuol vedere come una competizione allora faccia pure.
Grazie per l'attenzione...buona musica a tutti.
si va bene tutto que
sarebbe come andare in un ristorante e mangiarsi delle cagate incomprensibili soltanto perchè allo chef non glie ne frega niente di chi sta al tavolo ...non vi è mai successo??...andiamo ..che fine farebbe la musica se la bellezza consistesse nella velocità di un tapping o nella puntualità delle armoniche artificiali?!?!?
riprendendo la metafora dello chef....può piacere un piatto fatto con 100 ingradienti che richieda 3 ore di preparazione, ma se la bistecca ai ferri è buona, è buona e basta anche se ci vogliono 10 euro e 10 minuti.
La tecnica va messa al servizio dell'arte e dell'utente sia che si suoni da soli che in un orchestra...è scorretto perdere tempo a difendere solo quello che ci rappresenta ... io conosco ottimi solisti, ottimi gruppi, ottimi autori di musica leggera, non vedo la necessità di generalizzare ...soprattutto parlando di arte....se poi qualcuno la vuol vedere come una competizione allora faccia pure.
Grazie per l'attenzione...buona musica a tutti.
si va bene tutto que
sarebbe come andare in un ristorante e mangiarsi delle cagate incomprensibili soltanto perchè allo chef non glie ne frega niente di chi sta al tavolo ...non vi è mai successo??...andiamo ..che fine farebbe la musica se la bellezza consistesse nella velocità di un tapping o nella puntualità delle armoniche artificiali?!?!?
riprendendo la metafora dello chef....può piacere un piatto fatto con 100 ingradienti che richieda 3 ore di preparazione, ma se la bistecca ai ferri è buona, è buona e basta anche se ci vogliono 10 euro e 10 minuti.
La tecnica va messa al servizio dell'arte e dell'utente sia che si suoni da soli che in un orchestra...è scorretto perdere tempo a difendere solo quello che ci rappresenta ... io conosco ottimi solisti, ottimi gruppi, ottimi autori di musica leggera, non vedo la necessità di generalizzare ...soprattutto parlando di arte....se poi qualcuno la vuol vedere come una competizione allora faccia pure.
Grazie per l'attenzione...buona musica a tutti.
si va bene tutto que
sarebbe come andare in un ristorante e mangiarsi delle cagate incomprensibili soltanto perchè allo chef non glie ne frega niente di chi sta al tavolo ...non vi è mai successo??...andiamo ..che fine farebbe la musica se la bellezza consistesse nella velocità di un tapping o nella puntualità delle armoniche artificiali?!?!?
riprendendo la metafora dello chef....può piacere un piatto fatto con 100 ingradienti che richieda 3 ore di preparazione, ma se la bistecca ai ferri è buona, è buona e basta anche se ci vogliono 10 euro e 10 minuti.
La tecnica va messa al servizio dell'arte e dell'utente sia che si suoni da soli che in un orchestra...è scorretto perdere tempo a difendere solo quello che ci rappresenta ... io conosco ottimi solisti, ottimi gruppi, ottimi autori di musica leggera, non vedo la necessità di generalizzare ...soprattutto parlando di arte....se poi qualcuno la vuol vedere come una competizione allora faccia pure.
Grazie per l'attenzione...buona musica a tutti.
si va bene tutto que
sarebbe come andare in un ristorante e mangiarsi delle cagate incomprensibili soltanto perchè allo chef non glie ne frega niente di chi sta al tavolo ...non vi è mai successo??...andiamo ..che fine farebbe la musica se la bellezza consistesse nella velocità di un tapping o nella puntualità delle armoniche artificiali?!?!?
riprendendo la metafora dello chef....può piacere un piatto fatto con 100 ingradienti che richieda 3 ore di preparazione, ma se la bistecca ai ferri è buona, è buona e basta anche se ci vogliono 10 euro e 10 minuti.
La tecnica va messa al servizio dell'arte e dell'utente sia che si suoni da soli che in un orchestra...è scorretto perdere tempo a difendere solo quello che ci rappresenta ... io conosco ottimi solisti, ottimi gruppi, ottimi autori di musica leggera, non vedo la necessità di generalizzare ...soprattutto parlando di arte....se poi qualcuno la vuol vedere come una competizione allora faccia pure.
Grazie per l'attenzione...buona musica a tutti.
si va bene tutto que
sarebbe come andare in un ristorante e mangiarsi delle cagate incomprensibili soltanto perchè allo chef non glie ne frega niente di chi sta al tavolo ...non vi è mai successo??...andiamo ..che fine farebbe la musica se la bellezza consistesse nella velocità di un tapping o nella puntualità delle armoniche artificiali?!?!?
riprendendo la metafora dello chef....può piacere un piatto fatto con 100 ingradienti che richieda 3 ore di preparazione, ma se la bistecca ai ferri è buona, è buona e basta anche se ci vogliono 10 euro e 10 minuti.
La tecnica va messa al servizio dell'arte e dell'utente sia che si suoni da soli che in un orchestra...è scorretto perdere tempo a difendere solo quello che ci rappresenta ... io conosco ottimi solisti, ottimi gruppi, ottimi autori di musica leggera, non vedo la necessità di generalizzare ...soprattutto parlando di arte....se poi qualcuno la vuol vedere come una competizione allora faccia pure.
Grazie per l'attenzione...buona musica a tutti.
A parte che sono d'accordo con Cukoo
Ad ogni modo nel mio passato c'è stato il rock (hard e non solo), il metal ed il blues ed all'epoca anche io avevo lo stesso problema con le "amichette" che ti cagavano se suonavi Certe Notti e se rifacevi Vai paro paro non se ne accorgevano nemmeno.
Poi, crescendo, ho ampliato gli orizzonti e capito che un repertorio "leggero" può non piacere ma è comunque utile da conoscere per ampliare il proprio bagaglio tecnico e saper essere più versatili; un ulteriore approccio l'ho scoperto qui interessandomi degli articoli con le proposte di accompagnamento ritmico di Paolo Pilo.
Voglio vedere se suonare La Canzone del Sole con un approccio simile non sia impegnativo, o Albachiara o qualsiasi cosa di italiano "commerciale" (pure Giusy Ferreri) e se - affrontando il brano in quel modo - non si ottiene che:
A - Le donnine non te le scolli più di dosso.
B - I vari, possibili, "rivali" che s'accontentano dei 3 accordi in croce li massacri con 3 note in un modo che tutti possono riconoscere palesemente...
Si, anche i sordi.
L'autore
Comunque volevo dire che io non sono limitato a suonare solo Vai o Satriani, a periodi alterni spazio dai Pink Floyd (l'assolo di Mney mi fa impazzire..gustosissimo) a SRV a Gary Moore, ecc... l'unica cosa è che non ricordo al volo qualsiasi pezzo abbia suonato, e spesso quelli che ho più "a mente" coincidono con pezzi magari melodici, ma con il solone come protagonista.
Ad esempio Money dei Pink calza bene , ritmica per 3 minuti e via con il solo per altri 4 circa....risulterà ad un non appassionato di rock poco interessante... Ho capito...mi toccherà imparare Ligabue e Vasco....
Re: L'autore
Boh, a parte la soli
se ti va suona, se non ti va non suonare...
Questo prescinde dal fatto che sia musica che sai suonare o meno.
Per anni gli amici mi chiedevano di portare la chitarra per suonare qualcosa e sono anni che dico di no, punto.
Non ho perso gli amici ne ho mai litigato con nessuno per questo il tuo problema è in realtà un non problema vivi sereno...
se ti va suona, se non ti va non suonare...
Questo prescinde dal fatto che sia musica che sai suonare o meno.
Per anni gli amici mi chiedevano di portare la chitarra per suonare qualcosa e sono anni che dico di no, punto.
Non ho perso gli amici ne ho mai litigato con nessuno per questo il tuo problema è in realtà un non problema vivi sereno...
Re: se ti va suona, se non ti va non suonare...
Re: se ti va suona, se non ti va non suonare...
Da tredicenne ho provato anche a portarmi in giro l'elettrica attaccata allo stereo portatile, e credevo sarei diventato il nuovo Van Halen, poi ho capito che forse le spiagge e i prati non sono il contesto giusto per cui ho sempre passato la chitarra a qualcuno più idoneo di me, senza troppi rimpianti e cercando di godermi la situazione.
Oltretutto la mia formazione musicale è anomala: infanzia e preadolescenza in una casa in cui si ascoltano solo ed esclusivamente Jazz e classica, poi un'adolescenza da metallaro e più tardi la scoperta dei cantautori, mai andato all'oratorio, mai stato scout, per cui a prescindere dalla "tecnica" (per fare tre accordi alla meno peggio non è che ci voglia chissà quale studio...) il mio problema è sempre stata l'ignoranza totale del repertorio da spiaggia, e non è che me ne vanti, anzi...
mm il problema è lo strumento...
Chitarra acustica, lezioni, chitarra elettrica lezioni, scuole etc.
Col passare del tempo mi sono reso conto che la chitarra come la vedo io non è uno strumento che funzioni da solo (almeno per le mie orecchie).
Non amo lo strumming, ma per me la chitarra ha la sua realizzazione maggiore in gruppo.
Per quanto già da molto tempo abbia abbandonato la distinzione tra solista e ritmica, se non ho una batteria e un basso vicino odio "suonare" a meno non si tratti di esercizi.
Infatti sto pensando di studiare anche un po' di pianoforte
quindi quando mi chiedono di suonare, rispondo sempre che non sono un jukebox e se gli interessa quello che suono possono venire nei live o sala prove oppure gli dò un cd.
Re: mm il problema è lo strumento...
Minchia, e immagino che ti diano ogni volta il premio "simpatia a palate"!
Re: mm il problema è lo strumento...
Esperienza personale
Solista? Ritmico?
Metterei da parte una volta per tutte la distinzione tra i due ruoli, che non dovrebbe nemmeno esistere...
La musica è fatta di note singole, di melodie, ma anche di accordi e di armonie: così come concepire un buon solo è una sfida stimolante, altrettanto lo è tessere le trame di un accompagnamento funzionale ed efficace!
L'arte di farsi ascoltare dagli altri e quella di saper ascoltare gli altri vanno di pari passo: non ha senso inserirle in una scala gerarchica.
Il vero motore che consente l'esistenza di un "solista" e dal quale in buona parte la buona riuscita di un solo dipende è proprio il musicista che accompagna e che ha in mano il pezzo in quel momento!
Credo che le due dimensioni dovrebbero coesistere a parità di importanza in ogni persona che imbraccia uno strumento "armonico", come la chitarra o il piano.
Del resto, sviluppare entrambe le capacità aiuta enormemente a migliorare nello svolgere l'uno e l'altro ruolo... ;-)
Re: Solista? Ritmico?
Quando chi accompagna e' il motore del pezzo vuol dire che qualcuno non sa fare il suo mestiere, o il solista non ha personalita' e quello che accompagna cerca di tener su tutto, o chi accompagna non sta' accompagnando il solista...
Re: Solista? Ritmico?
L'accompagnamento è il tessuto musicale sul quale un solo si sviluppa e svolge un ruolo cruciale. Può esaltare un solo (se interagisce nel modo più musicale possibile), così come rovinarlo (se lo prevarica o lo imbriglia).
La comunicazione e l'intesa tra il solista e chi lo accompagna sono a dir poco fondamentali per la buona riuscita di qualunque brano e sarebbe un gran bene se ciascun chitarrista curasse di più le proprie capacità di accompagnatore, oltre che di solista.
A meno che il solista del quale parliamo non sia la solita specie di funambolo circense, la cui massima aspirazione è rappresentata dal suonare su una base per far vedere agli astanti imbambolati quante note riesce a fare al secondo, fregandosene di tutto il resto... ma io intendevo parlare di musica, non di esibizionismo!
Se conosci il significato del termine "interplay", insomma, hai in tasca la migliore possibile spiegazione per ciò che ho voluto dire.
Questa discussione n
Secondo me questo atteggiamento arrogantello è generato da frustrazione da ego sovradimensionato, viene da una distorta percezione della realtà tipica dell'età adolescenziale.
Del tipo: "se mi chiudo per ore ogni giorno nella mia cameretta a fare scale velocissime su una chitarra imburrata, prima o poi la gente sarà schiacciata dalla mia superiorità e sarò il re del mondo."
Poi arriva il giorno fatidico in cui si rendono conto che dopo 10 secondi di 'speedball' gli amichetti (e soprattutto le amichette) iniziano a trovarlo irritante, perché è palese che il suo sia un modo per innalzarsi dal gruppo e per farsi riempire di lodi. E scatta la ripicca: "io suono solo la musica complicata, il giro di Do non lo so fare, è roba da plebei". Ne conoscevo tanti, ora fanno tutti cover rock 'n roll anni 50/60.
Re: Questa discussione n
Re: Questa discussione n
Scherzi a parte, come ogni generalizzazione, la mia ha ampi margini di errore. Le eccezioni ci sono, ma in quanto tali confermano la regola. In ogni caso, non basta saper fare scale a 240 BPM per finire sulla copertina di un giornale specializzato.
Io quando sogno, non sogno di essere Batio ma Robert Johnson, Nuno Bettencourt, ma pure Alex Britti per volare basso (ma neanche troppo). Quello è il genere a cui vorrei appartenere.
Re: Questa discussione n
se uno
ma...se vuoi suonare in spiaggia e far divertire e partecipare le amiche, gli amici, beh, allora non puoi esimerti dal cantare
Vasco rossi o Giggino d' Alessio, la Pausania o che so, Nino d' angelo e Pino daniele o Celentano o Battisti o Baglioni, massimo qualcosa famoso dei Bitols.
Chi lo ha detto che questi artisti sono d ameno dei nomi altisonanti e sconosciuti a i piu' che qualche "puzzetto " ha nominato piu' sopra?
Mah
Ricordatevi tutti che la musica orecchiabile e che piace a tutti quanti...e' sempre mille volte meglio di quella che potrebbe piacere solo a voi: il Liscio, la Canzone classica napoletana, il folcolore in genere italico, Sanremo beh, questo piace alla gente...altrimenti....chiudetevi nella vostra cameretta e mettetevi a fare le vostre scale , il blues e il metal che tanto vi piace.
Si, a voi.
PS: ah! Puzzetto sta per snob, eh? non se la prenda chi leggendo scopre che ha la coda di paglia....
eh eh
la scala veloce deve avere un suo perchè in musica! non è fine a se stessa!!
io ho un gruppo emergente power metal sullo stampo di helloween e gamma ray (si beh.. sullo stampo:-) e un gruppo cover rock! e quando sono tra gli amici con birra e chitarra cosa suono?!
mh.. battisti, de andrè, i cramberries, i grindei, evrilavign, la pubblicità di mielpops e tutto quello che ci passa per la testa per divertirci in compagnia e cantare a squarciagola.. poi salta fuori uno e dice facciamo nothing else matter e facciamo nothing else matter... ma è molto più divertente mettersi a fare commercialate in compa!! dovreste sentire il coro di insulti quando comincio con... la minore sdreng...
Un po' mi manca l'aria che tirava
o semplicemente la tua bianca schiena nanananaaaaaaa ahahahahah!!!
per chi proprio non ha orecchio per il giro, beh di solito quasi sempre almeno uno in compagnia ha il fantomatico canzoniere! se poi sapete fare no bounderies di mab e non sapete fare una ritmica con 4 accordi in croce letti da un canzoniere allora è grave..
per quando mi chiedono dai facci sentire qualcosa ho risolto così : gli faccio la musichetta di apertura di guitar pro e se ne vanno tutti col sorriso!
ciao a tutti stay rock!
Re: eh eh
Altrimenti è come se uno che ha la patente sa fare solo i parcheggi in retromarcia perfetti e in tutte le situazioni e poi non sa andare avanti..è un peccato..
Personalmente ho sempre visto i bravi chitarristi saper prendere la chitarraccia e accompagnare senza tanti problemi e senza tanti fronzoli le hit storiche o del momento.. secondo me è anche questo che fa la differenza tra un bravo musicista e un bravo smanettone..
Re: eh eh
Non sono un manico, ma venerdì scorso insieme ad amici in un locale abbiamo fatto una serata jam con due chitarre (io ritmica ovviamente), sax, tastiere e drum machine, passando da "Summertime" a "Brown Sugar", da "You got a friend" a "The girl from Ipanema" a "Sultans of swing" e "Come togheter". Il risultato: il pubblico ha seguito e ballato per quasi tre ore.
Re: eh eh
E PUFF PUFF PUUUUFF - PUFF PUFF PUUUFF
MIEL POPS!
E SPLISH SPLASH SPLAASH -SPLISH SPLASH SPLAAASH!
EMME I E ELLE - MIEL POPS!
Molto catchy quel pezzo, single coil, suono pulito e palm muting. YEAH!
^_^
Re: eh eh
MIEL POPS!
E PUFF PUFF PUUUUFF - PUFF PUFF PUUUFF
MIEL POPS!
E SPLISH SPLASH SPLAASH -SPLISH SPLASH SPLAAASH!
EMME I E ELLE - MIEL POPS
Ciaooo
www.antonellocatanese.net
www.myspace.com/virutrio
anche a me capita...ma diversamente
e poi la penta
tanto alla fine tutti quanti si limonano e il chitarrista fa da colonna sonora quale povero sfigato! :-) ahahahahah!!
Re: e poi la penta
semplicemente......Rock!!
Io ho i polpastrelli
Re: Io ho i polpastrelli
Boh, non capisco il problema
Ma anche cose italiane, arrangiate bene, fungono all'uopo. Pure i Negramaro, guarda. Qualunque pezzo può essere interessante e dimostrativo della propria bravura, se c'è. Guarda cosa tira fuori Paolo Pilo da una cagatona come "One" degli U2... Ecco: con gli U2 non sbagli mai: facci caso, piacciono a tutti quelli che non capiscono nulla di musica...
salottino ottocentesco
Li ho liquidati dicendo che era roba da salottino ottocentesco (anche settecento) di buona famiglia dove si metteva in mostra il soldo speso per le lezioni di piano alla pargoletta..zittiti all'istante.
un saluto frustrato da robbyboy
Non solo del solista
Re: Non solo del solista
Re: Non solo del solista
Ma avete mai creato
Re: Ma avete mai creato
Da quanto suoni ?!
Ciao
www.antonellocatanese.net
www.myspace.com/virutrio
xkè non fare arrangiamenti carini di canzoni trite?
http://www.souncloud.com/mattconfusion
Gino Bramieri
Uno gli chiese, incontrandolo per strada, di dirgli una barzelletta; lui rispose "scusi, ma lei che lavoro fa?" e quello "il falergname".
E Bramieri: "e allora mi faccia un comodino!"
www.danielebazzani.com
Re: Gino Bramieri
..io sono in crisi ritmica :P
..quindi mi son chiesta??dove mi son persa??... forse nell'autocelebrazione del mio strumento..hi hi hi
Mi son trovata in spiaggia con la chitarra una volta sola(perchè ho iniziato a suonare in un età in cui quel periodo era già terminato)... con la chitarra classica altrui che mi venica messa in mano.. non conoscevo un solo pezzo del canzoniere.. ma sapete una cosa..me ne rammarico.. bhè ricordo che qualche pezzo di Alexia l'ho tirato giù a orecchio sentendo la linea melodica della voce..erano abbastanza intonati i miei amici :)
In spiaggia (quella prima e unica volta che mi capitò)..mi veniva tolta puntualmente di mano la chitarra, veniva data ad un ragazzo(il legittimo proprietario dello strumento).. dicendo: lasciala a lui che è più bravo!.. poi c'erano Starway to heaven e More than words.. e allora magicamente mi veniva ridata..ahahaha.. io ero la delegata a questi due pezzi da spiaggia..hi hi hi..insomma..facevo la turnista.. XD
Sono passati anni da quell' esperienza, con un pò di amarezza penso che mi avrebbe fatto bene suonare un pò di canzoniere.. perchè ad oggi ho uno strumming abbastanza penoso.. e i ragazzetti che suonano in chiesa mi fanno il culo..hi hi hi..
Concludo con la frase che mi è stata ripetuta più spesso nell'anno passato.. "Con le ritmiche ci magni e con i soli ti ci fai le pippe".. io credo siano indispensabili per la sopravvivenza(chitarristica) entrambi :) ..ma senza magnare.. poi non trovi la forza per fare il resto.. :D
Besos
Alex
Re: ..io sono in crisi ritmica :P
Scemo io che ho sempre usato metodi più "artigianali"...
Oh, scusate la penosità della battuta ma 'sta frase m'ha fatto troppo ride XD
Re: ..io sono in crisi ritmica :P
Chitarristi e chitarrai
I chitarristi sono quelli che conoscono l'ABC della chitarra, imparano accordi e ritmi, scale e diteggiatura giusta, (così come un calciatore che impara i fondamentali), e sanno accompagnare e fare parti soliste (improvvisate o no). Alcuni di loro raggiungeranno un buon livello o resteranno mediocri, qualcuno diventerà bravo, qualche altro un chitarrista completo ed eccezionale.
I chitarrai sono quelli che imparano a fare solo alcune cose, con la chitarra, magari in modo eccelso, ma non hanno "le basi", e se suonano da soli sembrano più bravi di quel che sono (è proprio il mio caso), e quando suonano in gruppo vengono fuori i loro limiti e le loro mancanze, che spesso li fanno essere meno utili al gruppo di quanto non sarebbe un "chitarrista" mediocre.
E' come se un calciatore sapesse tirare solo le punizioni dal limite dell'area, o i rigori, ma non sapesse fare due metri con la palla al piede e non fosse in grado di stoppare una pala facile facile.
A noi scegliere se vogliamo essere chitarristi o chitarrai; ognuno faccia quello che lo appaga e lo soddisfa.
Ma secondo me, però, se sai fare gli assoli di Vai e Satriani ma non sai almeno accompagnare qualsiasi cosa (escludendo jazz, bossa nova ed altri generi da "specializzati" o professionisti), non puoi dire di essere un chitarrista, ma solo un giocoliere.
E' come ricopiare una poesia in caratteri gotici: un bravo calligrafo non è un poeta nè uno scrittore..
Re: Chitarristi e chitarrai
p.s.:però il gotico mica lo ricopio tanto bene.. positiva questa cosa no?? :D
Re: Chitarristi e chitarrai
Personalmente credo che ognuno di noi abbia delle caratteristiche musicali innate ma solamente pochi le sanno sviluppare nel modo migliore, il resto si divide in chi rimane nella media e chi invece non le lascia uscire.
se poi ci mettiamo a pensare alle frustazioni del solista, ai problemi esistenziali ed a tutte le supercazzole prematurate, beh....perdiamo solo tempo.
Attacchiamo il jack allo spinotto oppure prendiamo in braccio la "piccola" e pensiamo a suonare.....anche solo un accordo....
Re: Chitarristi e chitarrai
tralasciando questa parentesi, daccordissimo su tutta la linea, eccetto sul discorso riguardo generi specializzati o da professionisti, fare una cosa bene è difficile, a prescindere dal genere, fare una cosa e basta, se ci si mette un po', la si fa sempre, ed un chitarrista deve saper fare un po' di tutto, anche accompagnare jazzisticamente, ovviamente non si pretende l'abilità di un jazzista, così come non si pretende uno shred assurdo in un pezzo più pesante o il suono del mississippi in un pezzo blues, ma è necessario che sappia dove mettere mano per portare un genere di sonorità (che sia jazz per tipo di tocco e sostituzioni ad hoc, che sia funky per scansione ritmica e modo di prendere gli accordi, che sia blues per groove e "respiro" di chitarra)
Re: Chitarristi e chitarrai
Hai ragione, un gran chitarrista farà sentire "che suona diverso" anche accompagnando canzoni da spiaggia.
Ed hai ragione anche sul fatto che deve essere pronto a fare tutto, ma sinceramente penso siano pochi i chitarristi, anche bravi, che possano accompagnare tranquillamente il jazz, professionisti a parte.
Re: Chitarristi e chitarrai
Re: Chitarristi e chitarrai
Allora secondo te chi non è un perfetto turnista non dovrebbe nemmeno dire di essere un chitarrista?
Quello che volevo dire nel mio intervento iniziale è che mi sembra riduttivo fissarsi a imitare l'assolo del guitar hero preferito, e tralasciare le basi della chitarra.
Per dirsi chitarrista, secondo me, devi saper accompagnare bene (quasi) qualsiasi genere, saper eseguire le parti solistiche melodiche dei vari pezzi e i soli un po' più difficili, oltre a saper improvvisare su rock, blues, ed anche canzoncine.
Se poi non sai imitare alla perfezione i virtuosismi di Van Halen o non sai ripetere nota per nota i pezzi di Gambale, o non sai accompagnare come "Mister Rithm" Freddie Green (lo conoscete? un jazzista di molti anni fa... grandissimo), a mio parere sei lo stesso un chitarrista e non un chitarraio.
Re: Chitarristi e chitarrai
Re: Chitarristi e chitarrai
Insomma, come un medico che si laurea ed è un buon medico generico, e poi prende la specializzazione.
Sono sicuro che chiunque di quelli che ho citato ci farebbe morire anche con una chitarra acustica, facendo cose diverse da quello che fa di solito, naturalmente.
Re: Chitarristi e chitarrai
diciamo che per me il chitarrista è quello che quando gli si chiede "che lavoro fai?", può (o potrebbe) rispondere "il chitarrista", di sicuro non inteso come "sono il chitarrista dei finley!" (tralasciamo il resto della conversazione tipo "si ok, anche io so suonare la chitarra, però mica dico di fare il chitarrista" oppure "no dico, per vivere, cosa fai?")
d'altra parte, nonostante io preferisca usare la definizione di chitarrista solo per questo genere di artisti, ritengo non ci sia niente di male a non essere così, a prendere altre strade, solo che lì preferisco altre definizioni: ad esempio, per rispondere a darkfender, SRV, che venero, lo ritengo uno zappatore, Johnny Winter? uno "scarparo"! Steve Vai? una maledetta checca! riservo invece la parola chitarrista, detta in soldoni, al turnista provetto.
ovviamente gli appellativi agli hero sono in senso buono, un po' per catalogare anche i vari stili e non senza un iceberg di invidia!
Re: Chitarristi e chitarrai
è solo un misero rapporto guadagno offerta, e quanto si è disposti a vivere di sacrifici pur di poter dire "sono un chitarrista professionista".
La musica passa in secondo piano?
Per me un chitarrista è quello che sa fare la propria parte in maniera coerente.....e magari ha uno stile proprio e definito riconoscibile.
Vai è un chitarrista (poi so che ultimamente va di moda schierarsi contro la tecnica, come se questa gente avesse solo quella.....cosa che per fortuna sta cambiando), perfino frusciante è un chitarrista.
Poi se vogliamo riempirci la bocca di definizioni inutili, prego, ma non mi ritengo così presuntuoso da definire in maniera assoluta un artista.....
Il vostro continuo mettere il jazz e il blues un gradino sopra al resto poi è IMHO segnale di un minimo di strette vedute...come se un Gary Moore sapesse in loco scrivere e suonare un pezzo death o un pezzo power metal ma nemmeno grunge o punk o .
Eppure sono convinto che chi si prende sul serio sia in grado in caso di necessità e motivazione di cambiare stile, ma non è necessario farlo sul momento.
Provate a dire a un ingegnere meccanico che non è un ingegnere se non sa sul momento programmare in Cobol ._.
I tuttofare sono particolarmente di moda in Italia dove proprio non esiste la professione "musicista"....esistono cantanti e turnisti spesso sottopagati tra i quali una decina al massimo diventa famoso.
Ma non è che questa si possa dire una situazione rosea e accettarla come realtà utopica.
Imho comunque serve molto più rispetto verso la musica e se ci ostiniamo a erigere MURI verso tutto ciò che non va di moda nel nostro paesello...non solo non saremmo mai chitarristi ma saremo limitati anche come ascoltatori.
Re: Chitarristi e chitarrai
insomma abbiamo semplicemente invertito le definizioni: io chiamo chitarrista quello che fa un po' di tutto a dovere, da bravo operaio della chitarra, mentre chiamo genio quello che fa una sola cosa ma divinamente, invece tu chitarrista chiami quello che io chiamo genio :D
tu chiami chitarrista l'artista, il genio dello strumento, io chiamo chitarrista il tecnico dello strumento (non in senso di scale arpeggi fischi e pernacchi, nel senso di padronanza e conoscenza generale, in modo professionale insomma)
come dire, in senso strettamente lavorativo, tu intendi pittore quello che idea uno stile tutto nuovo, io intendo pittore quello che se gli chiedi "fammi qualcosa stile van gogh e qualcosa stile picasso" sa farlo, anche se non come van gogh o picasso.
ovviamente la mia definizione si può confondere con quella dell'emulazione, in effetti è una cosa simile, bisogna essere in grado di "emulare" tutti gli stili, ecco, per dire, parlando fuori dall'italia, per me guthrie govan è un chitarrista, anche stef burns lo è.
la metto sul livello professionale, anche se non si tratta di persone che lo fanno per mestiere (come dici giustamente, in italia quasi non ha senso dire "faccio il chitarrista"), per dire: un ortolano può saper fare le patate più buone del mondo, ma è necessario che sappia far crescere un po' di tutto, un liutaio deve sapersela cavare con la maggior parte degli strumenti, se sa fare solo chitarre elettriche può essere anche un genio, una rivelazione, ma non è un liutaio in senso stretto, così come un chitarrista deve saper coprire molti generi, altrimenti non lo è in senso stretto, per quanto possa essere bravo, geniale e passare anche alla storia.
per dire, uno come angus young, che adoro, non lo definisco, a mio modo, un chitarrista... è quello che suona la chitarra negli ac dc, è un grande, un idolo, ma non un chitarrista nel senso professionale del termine.
parlando tra noi mortali, il ragazzo che va in giro senza infamia e senza lode con un gruppo metal, uno jazz ed un neomelodico, è un chitarrista, quello che invece nel jazz è mostruoso, ma non sa accompagnare un pezzo di jamiroquai, non lo ritengo tale.
ciò non toglie che se cerco un maestro per il jazz vado certamente da quest'ultimo!
Re: Chitarristi e chitarrai
Non si riesce a fare trial se non sai andare in moto per le strade normali.
Re: Chitarristi e chitarrai
Sono sicuro che un VAI saprebbe suonare un jazz o un blues perfettamente (anche perchè c'è materiale a riguardo ha fatto anche pezzi di Sinatra con David Lee Roth anche se un po' riarrangiati ma infatti era un turnista).
Ti posso anche dire che un James Hetfield (piaccia o non piaccia) non sa suonare un giro blues o una semplice improvvisazione che sia credibile (anche qua c'è documentazione) così come malmsteen non sa suonare un reggae (anche qua.....).
Se hai modo di smentirmi o non ti fidi e vuoi le fonti (youtube) basta scrivere...ma ti posso assicurare che a tutti i livelli chi non proviene da una situazione da turnista difficilmente riesce a suonare diversi generi (rimanendo credibile....).
Re: Chitarristi e chitarrai
In realtà tutti sappiamo fare cose che ci fanno sembrare più bravi di quello che siamo.
Io per esempio ho imparato alcuni riff e assoli che se li faccio sentire ad un amico suonando da solo sembro un chitarrista coi fiocchi.
Però quando ho provato a farli in gruppo avevo difficoltà a stare a tempo con gli altri, facevo mille errori e inciampavo nelle mie stesse dita.
E se devo andare dietro agli altri improvvisando ci riesco solo su un accordo fisso o sul classico giro di blues.
Per questo mi considero (e sono) un chitarraio, ma pensavo che i grandi fossero tutti chitarristi completi.
Se è come dici tu, in parte bluffano come faccio io, solo che bluffano 1000 volte meglio.
Diciamo allora che sono grandi chitarrai.
Re: Chitarristi e chitarrai
Spesso il segreto dei più grandi chitarristi è il metodo di studio, l'ho sentito dire a Vai, e anche ad altri famosi.
quetso gli permette in caso di necessità di cambiare stile....
Ma se questa necessità non ci fosse non è detto che affrontino il problema.
alla fine un hendrix non credo sia un chitarraio.......e dubito sarebbe così versatile...
Non stonare è una cosa, avere proprietà di linguaggio in ogni stile è un altra.
parlando proprio di improvvisazioni ad esempio, quando ero informa (adesso improvviso davvero poco) sapevo improvvisare su cambi modali in maniera fluida...eppure non ho mai imparato a suonare bene un blues.
Se avessi un giro blues potrei nascondermi dietro diversi cambi, arpeggi e scale, ma un bluesman anche alle prime armi mi riderebbe dietro subito come appunto quando malmsteen suona reggae XD
quando suona blues poi: tocco perfetto, sound perfetto....alla quarta battuta senza pause ti accorgi che qualcosa non torna XD
Re: Chitarristi e chitarrai
ad esempio steve vai (particolarmente geniale tra i vari guitar hero, anche per il passato da turnista) ammette chiaramente, magari per umiltà sua, di non sapere dove andare a parare se deve suonare un blues! all'ultimo seminario qui in zona gli chiesero qual'era il suo rapporto col blues, disse, distanziando le mani più che poteva: "steve vai sta qui, e il blues qui(guardando l'una e l'altra mano), non so suonarlo, ho sempre preferito sperimentare, e il blues non so nè mi piace suonarlo!"
(inutile dire che molti di noi resterebbero a bocca aperta di sicuro sentendolo suonare anche senza sforzo un bluesettino :D)
altro esempio, molto più lampante: malmsteen... lo prenderei a schiaffi in quel famoso video in cui fa la dimostrazione di blues!
Re: Chitarristi e chitarrai (l'autore)
Imparare o meglio acquisire totalmente nel proprio modo di suonare cose importanti, di base come il ritmo, gli accenti, il saper applicare la corretta tecnica di plettrata per dare la giusta espresssione al pezzo, ecc è per me una cosa che richiede tempo ed un discreto impegno, molto di più che imparare ad eseguire un pezzo tecnicamente difficile ( da chitarraio ;)). Intendiamo bene....suonare correttamente "for the love of god" di Vai non è proprio facile eh??? non sono solo scale a tutta birra...quindi già saperlo eseguire in maniera accettabile per me è un buon traguardo raggiunto....ma la strada è ancora lunga...ed è proprio il bello di questa mia passione...non finisci mai...
Siamo in due: sono u
E in quanto al gotico, nemmeno ci provo...
Però ci provo sempre a divenatare un chitarrista. Almeno un chitarristucolo.
Dai, se ci rendiamo conto dei nostri limiti, siamo sulla strada buona per migliorare.
Ma in fondo l'importante è suonare con l'anima.
HEART IN YOUR MUSIC
Re: Siamo in due: sono u
Io suono meglio in gruppo che da solo, ma non sono un chitarrista. Un chitarrista domina lo strumento, invece il mio fa un po' quello che gli pare... ;)
Re: Siamo in due: sono u
Re: Siamo in due: sono u
Come si dice... non si può inventare più nulla nella musica! ;)
un ripasso di accord
Re: un ripasso di accord
Ma dai il segreto x
..ma cos'è sta stor
Bach lo so fare solo col tapping..buahahhahah ..praticamente una bestemmia..ma io c'azzecco con la classica quanto la nutella sui broccoli :)
Rock On
Alex
Re: ..ma cos'è sta stor
Re: ..ma cos'è sta stor
umiltate
w gli iron maiden nel loro nuovo pezzo feat. iron tiziano!! ahahah scusate ancora... :)
Io sinceramente mi r
Anch'io ho sempre ri
Nelle canzoni, esclusi i virtuosi-shredder, l'assolo è si e no di 30 secondi se non meno ed il resto è tutto ritmica.
Diciamo che dipende dal tempo che si ha a disposizione ma anche dal rispetto di noi stessi come musicisti, meglio 20 Bpm al minuto in meno (che se fai un assolo a 200 Bpm in sedicesimi è propio perché lo vuoi fare che non ha nessuna utilità musicale) e saper fare però le ritmiche che un ritmico serve sempre.
Fatto sta che predico bene e razzolo male perché sono un solista ma dovrò farcela rientrare sta session settimanale di chitarra funky cacchiarola.
Beh, che dire.......
Vi lascio immaginare cosa vuol dire suonare Hendrix in live, assoli e ritmica praticamente si fondono! Blues, R & B e Funk diventano una sola cosa, un unico stile.
Personalmente me ne frego dei virtuosismi, del taping alla velocita della luce e dello shredding! Se il momento lo richiede si eseguo assoli sostenuti, ma il resto è ritmica, melodia, improvvisazione..........
Ciò che la mia ossessione per Hendrix mi ha insegnato in questi anni è stato che bisogna uscire dai soliti schemi: -ritmica-assolo-ritmica- o di distinguere nettamente i due momenti.
Comunque, tornando in tema, ho sempre rifiutato categoricamente di fare il "bamboccio" da spiaggia sia perchè non amo e non ho mai suonato le classiche canzoni che fanno partire i "patetici cori", sia perchè io sono così, suono ciò che mi piace e basta, me ne frego di chi vuol sentire Baglioni, Battisti e compagnia bella.
Semplicemente mento :-) dico che ho male al polso, o se molti non mi conoscono dico che non so suonare!! E non porto mai la chitarra!
E comunque, non sono certo ai livelli di un turnista, anzi, ho ancora tantissimo da imparare, ma la mia è PASSIONE per la musica e la chitarra! Ogni volta che imbraccio la mia strato dimentico lo stress e sto bene, sto bene perchè ADORO suonare, non mi interessa cuccare ragazze o fare bella figura, quando suono in live ho solo voglia di divertirmi e "comunicare la mia passione"!
Mi sento, sono e mi definisco un CHITARRISTA! Non un chitarraio!
;-)
grandissimo post!
soprattutto perchè magari mentre stai suonando "il gatto e la volpe" ti scordi il passaggio centrale (non è che la provo tutti i giorni!) e fai anche una figura barbina!
www.malera.it
orecchio
Re: orecchio
...ma la pentatronica.. è una pentatonica suonata col synth?? :D
scusa per la battutaccia ma devo quotarti.. incontrare persone così in certi casi è moooolto più utile che tante ore di studio perchè il semplice fatto che tu abbia notato una sua forma di bravura che a te mancava, gia di per se è indice di miglioramento.. anch'io ricordo di un amico che aveva la capacità di ricordare o prendere al volo gli accordi di un sacco di canzoni.. pensa che a volte poi mi chiedeva persino il nome dell'accordo che stava suonando perchè non lo sapeva!! e io che lo sapevo ero li a guardare lui a suonare e cantare..che nervussssss
Re: orecchio
Già, il mio amico lo stesso. Chiedeva a me il nome degli accordi, lui sapeva solo il nome delle note sulle corde basse nelle prime tre posizioni. Fine.
Sentiva una canzone su MTV o su un disco? Tre minuti e la suonava, magari grezzissima, ma con la voce la prendeva.
Rinuncerei volentieri a qualche conoscenza (non che io sappia chissà che!) per avere un quinto di quel talento.
Osservazioni...
P.s. Finitela poi con sta cavolo di storia suoni come Ligabue,la Pausini etcetera,perchè si da' il caso che loro fanno dei grandissimi concerti e suonano con grandissimi musicisti,che sicuramente sanno passare da un assolo ben fatto e di gusto a una ritmica senza problemi
Dave Ellefson-Megadeth
Re: Osservazioni...
e lascerei parole come sentimento e anima a chi non studia musica :D
Perdonami ma dubito che tu sia un metallaro-alternativo........normalmente chi lo è ha un orecchio avvezzo a certe cose e tende a capirle....
Per esempio io sono un rocker metallaro e se mi fai sentire un pezzo bluegrass probabilmente dopo 5 minuti dormo.....ma non dò la colpa all'esecutore quanto al fatto che non conoscendo il genere, per me un pezzo vale l'altro.....praticamente una mia mancanza da ascoltatore.
Re: Osservazioni...
Dave Ellefson-Megadeth
Re: Osservazioni...
quindi dire che ascolti di tutto può essere vero ma non è detto che il tuo orecchio sia abituato a SENTIRE tutto.
non si suona con sentimento e anima....si suona con tecnica ed espressività...le quali derivano da uno studio consapevole OPPURE da esperienza (studio inconsapevole).
Le 3000 note veloci non piaciono a nessuno ma proprio nessuno nessuno.
Se ti schifano i solisti ascoltati Greg Howe :)
La velocità non preclude nulla, certi passaggi sono da intendersi comemovimenti e hanno senso nel complesso (anche in musica classica eh) òaddove una melodia di poche note tende a dare peso alle singole unire le 2 cose poi è il massimo.
Poi c'è anche il fatto che quando la tecnica lo permette, l'orecchio si abitua ad andare più forte e si tende a suonare più veloci.....ma non credo sia un crimine se si mantiene la dinamica, e l'espressività.
In questo caso i chitarristi che hai nominato non sono secondi a nessuno :) a differenza di quel che dici....quindi mi stupisco della tua dichiarazione.....anzi non volendo dubitare sulla tua convinzione ho scelto la possibilità più probabile...
che al tuo orecchio non abituato non arrivino certe cose per quanto abbastanza evidenti. (ti posso escludere un maolmsteen per quanto a livelo di toco sia da paura, tende ad abusare a livello compositivo più che altro......ma di "sentimento e anima" come la chiami tu...ne ha da vendere....).
poi non dico che certe cose siano molto lontano dal concetto di easy listening
Re: Osservazioni...
Il sentimento è importantissimo secondo me anche nell'esecuzione (uno stato d'animo può cambiare letteralmente il modo con cui esegui un determinato pezzo,ed è importantissimo saper trasmettere ciò che si suona al pubblico,ma io non mi riferivo all'esecuzione quanto alla ''composizione'' del pezzo,(nfatti sò benissimo che gli artisti che ho citato prima sono in grado di suonare un pezzo in levare di 4 accordi e non si fanno problemi esistenziali a farlo se devono,a parte Malmsteen),però tolti alcuni loro lavori,che apprezzo sinceramente (tipo Surfing With The Alien) la restante produzione (quello che ho ascoltato ovviamente) a livello compositivo è proprio una rottura di scatole da ascoltare,puro sfoggio di tecnica
P.s.Ho scelto il termine ascoltare non a caso,ma proprio perchè io quando ascolto qualcosa ho la tendenza ad analizzare fino a quando non ce la faccio (Master Of Puppets dei metallica l'ho ascoltato per due mesi di fila svariate volte al giorno...l'ho letteralmente consumato )
P.P.S. Ammetto di essere limitato e prevenuto nei confronti dell'ascolto della musica strumentale,ma non sò con che altri termini i suddetti chitarristi se non con Shredder
P.P.P.S : ) :credo che alla fine il concetto di easy listening cambi da persona a persona
Dave Ellefson-Megadeth
Re: Osservazioni...
Dave Ellefson-Megadeth
Re: Osservazioni...
esibizionista?
non so se sai che la musica in generale si basa su solismi che durano quasi tutto il pezzo...si chiamano cantanti......
Quindi se non ci si mette le parole perdono di significato?
ecco le parti di vai satch e company sono LA melodia del brano.
Non sono per sfoggi di tecnica sterile, sostituiscili ai cantanti.
il pubblico non lo annoiano se ancora oggi hanno il loro seguito e ti assicuro che non sono affatto solo chitarristi....io ci sono stato a un paio di concerti di Vai e dovevi vedere che pubblico variegato....alla fine tutto soddisfatto :)
Re: Osservazioni...
Dave Ellefson-Megadeth
Re: Osservazioni...
Per esempio proprio su questo (e mi tirerò addosso le ire di mezzo mondo) un chitarrista che non mi convince è SRV......come dico spesso lo vedo come il malmsteen del blues.....gran tocco, ma i pezzi spesso si assomigliano fin troppo (ho un paio di live su dvd _) preso a piccole dosi invece risulta più che piacevole....
Re: Osservazioni...
Dave Ellefson-Megadeth
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