chiedono cosa ci puoi fare con quello o quell'altro effetto solo per il piacere di chiedere.. non lo compreranno mai.. cmq lo scetticismo non è ingiustificato.. c'è molta gente disonesta (proprio ieri ho visto un annuncio di un tipo che aveva costruito un simil fuzz face e diceva che solo lo switch 3pdt valeva 25 euro.. lo compri con 6,50 euro...)

...sono i maleducati.

Quelli che, senza neanche un "ciao" ti scrivono frasi tipo "ti do xxx euri" o "ti do in cambio una xxx custom qfwfq con pickup DiMaggio in lega di magnesio".

Oltre che maleducati, li trovo anche sciocchi: cosi' facendo indisponi l'interlocutore, e ti precludi ogni possibilita' di trattativa.

Quelli che ti contattano, ti chiedono un po' di cose e poi spariscono senza più rispondere.

Poi ci sono gli economisti, quelli che ti mandano un messaggio il più breve possibile che richiede la risposta più lunga possibile, ad esempio: "senti, mi parli di questo strumento? grazie" oppure "mi potrebbe interessare, come suona?"

Infine ci sono i pigri, quelli che mandano lo stesso messaggio col copia e incolla a tutti gli annunci e chiedono sempre le stesse cose a prescindere dal fatto che alcune o tutte sono già chiaramente esplicitate nell'annuncio (che ovviamente non si prendono la briga di leggere) senza neanche segnarsi a chi l'hanno mandato cosicchè dopo un mese magari ti rimandano la stessa identica copia del primo messaggio e tu ti chiedi se ti stanno prendendo per il culo o sono solo molto pigri :-))

chiaramente il mio voleva essere un commento ironico, le trattative possono essere le più svariate e chiunque si renderà conto che ognuno le porta avanti come meglio può, nella constatazione palese che il buon Dio non ha fornito pari intelligenza e scaltrezza a tutti.
Robyz

a me capitano di solito quelli che ti rispondono "te lo compro! Domani ti mando l'indirizzo, prepara già il pacco che ti invio i soldi!" e poi non si fa più sentire nessuno. Ormai lo so e non preparo neanche più il pacchetto.

Oppure i maleducati, ovvio, quelli ci sono sempre.
Io di solito inizio con: "Ciao, mi chiamo Luca, sono di Ravenna...", loro con: "E' tutto originale?" o peggio ancora "facciamo spese di spedizione incluse."
Gente, così partite male. Spesso non gli rispondo neanche o gli dico che è già venduto.
Ciao a tutti
Zanna

Hai azzeccato le tre tipologie di 'acquirenti', penso che sia capitato a tutti di inciampare in una o nell'altra:

SOSPETTOSI: se devo essere sincero sono quelli che preferisco, almeno di solito è gente attenta e precisa. Un po' pesante, certo. Odiosi se devi vendere uno stomp-box ma più che giustificabili se in ballo c'è uno strumento da 1000-2000 euro.
Chiedere un paio di foto è un buon modo per vedere più da vicino lo strumento e soprattutto testare la prontezza e disponibilità del venditore (e spesso la sua affidabilità).

FURBI: questi proprio non mi vanno giù: "ho visto su internet una chitarra come la tua ma messa meglio e che costa meno" ...e allora comprala lì, no?
"Però ho provato una custom shop (o una D45) che sono decisamente meglio". Hai ragione, altra frase tipica che mi manda in bestia: è paradossale! Cercati una Custom Shop e non stressarmi allora!
Chiedere uno sconto è lecito (e negarlo altrettanto) ma quelli che da 1500 ti dicono "facciamo 1000 e te li pago in contanti" sono insopportabili (e frequenti).

CURIOSI: Li chiamerei 'PERMUTISTI'. Cerchi di vendere qualcosa, scrivi "no permute grazie" in fondo all'annuncio e puntualmente ti propongono componenti rack, pedaliere, chitarre con parti custom, ecc. ecc.
Una volta addirittura ho messo un annuncio per CERCARE un particolare strumento e mi hanno sommerso di annunci cercando di venderme un altro. Assurdo.

Però vorrei aggiungere alla tua analisi una quarta tipologia, i "GIA' CONVINTI".
Giuro che è già capitato due o tre volte:
"Ciao sono interessato alla tua testata"
"Bene, di dove sei? La vuoi provare?"
"Non non c'è bisogno, tanto ne ho già una uguale, so già come funziona!"
GENIALE!

Ragazzi,

un consiglio: non siate troppo critici ed aggressivi nei confronti dei vostri potenziali acquirenti. In fondo siete voi a proporvi spontaneamente e sono loro che, con margini più o meno ampi di incertezza, devono tirare fuori denaro contante.

Io capisco che ci sono quelli che "ma di là costa la metà", cui si dovrebbe rispondere semplicemente con un "vaffa" ben centrato, ma nella maggior parte dei casi è gente che chiede informazioni e chiarimenti, con la quale si può creare un rapporto che, se non oggi, potrebbe in futuro portare ad un risultato utile.

Per quanto mi concerne io escludo a priori le inserzioni corredate con "astenersi perditempo" et similia, che trovo davvero maleducate, specie se adornate con il caratteristico punto esclamativo.

*

PEDALANZA
Io non sopporto chi chiede foti di pedali.
Un pedalino usato (se USATO veramente) ha due funzioni fondamentali:

1) creare un effetto
2) essere preso a pedate

Addirittura un uauà viene calpestato continuamente.

Non possono essere come nuovi (a meno che siano stati usati solo due o tre volte).

Se vendo un pedale che ho comprato 20 anni fa e non l'ho venduto prima, significa che per 20 anni è stato preso a pedate volentieri.

RACK
Discorso opposto per le unità rack. Da cosa si può capire da una foto?
Assolutamente nulla. Neanche se è stato usato molto, e soprattutto se funziona.

CHITARRE
Per chi mi chiede foti oltre a quella esposta nell'annuncio, io preparo un file zippato con una dozzina di foti ad alta definizione (altrimenti a cosa servirebbero delle foti ridotte?) e lo spedisco via mail (sui 10 Mb). 90 su 100 sono account @email, @hotmail, @supereva, e non solo la mail non arriva ma non viene manco mandato l'avviso di rimbalzo. Ultimamente invece uplodo i file nel mio sito e mando il linc. Ma (e qui viene il bello) a volte mi viene risposto "Io non scarico files zippati da internet perchè ci può essere dentro qualsiasi cosa".
Non viene voglia di rispondere "e allora fottiti!"?

Inoltre c'è veramente molto poca fiducia nei riguardi di chi vende. Se il prezzo è alto sei uno stronzo vigliacco che si approfitta degli incapaci di intendere e volere, se è troppo basso c'è sotto qualcosa e sei uno stronzo bastardo che mi vuole dare 'na fregatura, se è più o meno giusto sei uno stronzo coglione uguale perchè tutti gli altri o hanno prezzi più alti o più bassi e quindi la storia mi puzza. Insomma chi vende è uno stronzo di default ;-)

Ci sono anche quelli che mettono qualcosa in vendita, tu li contatti con il massimo della serietà, dimostrando che vuoi comprare quanto loro vendono, gli scrivi messaggi di posta elettronica, li chiami anche al telefono, concordi il prezzo, chiedi solo due foto più specifiche per vedere meglio uno strumento che stai per comprare ma non puoi provare, e loro che fanno? Non ti mandano le foto, e spariscono.

 
Perciò, anche chi vende ha le sue colpe. Ad esempio, su un noto siti di strumenti usati - principalmente chitarre - capita spesso di trovare prezzi superiori a quelli del nuovo. E a volte, per arrivare a concordare il prezzo, ci vogliono giorni e giorni. Nessuno accetta la regola che l'usato si vende al 50% del prezzo di listino. Tutti cercano di guadagnare il più possibile.

 
Perciò, non prendiamocela solo con chi compra, perché il mercato è fatto sempre, e contemporaneamente, da compratori e venditori.

quelli che...

"nuova costa 1500, io la vendo a 1450 perchè se la compri nuova devi aspettare almeno 2 anni prima che comincia a suonare!"

Un tre anni fa mi è capitato di vendere una chitarra made in Usa, di marca. Purtroppo non riuscivo a trovare nessun riferimento in Italia per stabilirne il prezzo dell'usato. Mi sono basato sul costo quindi del modello immediatamente superiore (sottraendo qualcosa, visto che il mio era il modello base) e (errore madornale) ho dato anche un'occhiata a gbase per verificarne il prezzo sul mercato Usa. Insomma alla fine penso che il prezzo che avevo stabilito io era quello giusto (più o meno il costo in Usa+un 25%, calcolati come eventuale spedizione e sdoganamento se uno la voleva ordinare da lì). Ricevo un'offerta da un ragazzo che però mi chiede uno sconto. Controvoglia glielo concedo. Due settimane dopo la mia chitarra, con le foto fatte da me e inviate privatamente a questo ragazzo, stava su Mercatino Musicale a 500 Euro in più del prezzo a cui l'avevo venduta. Mi dispiace solo per chi c'è cascato.
In generale comunque uno dei problemi del mercato dell'usato in Italia penso siano i prezzi del nuovo, visto che da noi c'è una brutta politica nella distribuzione che differenzia tra Nord, Centro e Sud.
Per il resto venditori e compratori se ne possono incontrare della stessa pasta: educati e corretti o maleducati e imbroglioni.

mah, posso parlare più che altro per esperienza personale...difficilmente vendo, più che altro compro. Mi faccio un idea precisa di quello che mi serve e vado a "testa bassa". Se mi cerco un ts9, cerco sui vari mercatini musicali e prendo quello che costa di meno, anche perchè vedere ts9 (o cs9 o qualsiasi altra pedalanza) a prezzi allucinanti mi fa dapprima sorridere, poi incazzare. Se logicamente anche fra gli acquirenti ci sono dei "tordi" c'è da dire che fra i venditori di "seconda mano" ci sono anche dei gran furbi. basta aggiungere le paroline magiche "vintage" o altre vaccate e un jcm800 2204 schizza a prezzi irraggiungibili (quando il suo prezzo non deve andare oltre ai 600 euro), oppure un ts9 con la modifica (in tutto 6 euro per due resistenze e un chip) passa da 80 euro da nuovo a 125 (usato e modificato) come ho visto fare. Insomma, un po' di onestà. questo vale un po' per tutto, non per la pedalanza e basta. Penso che ognuno voglia "tirare il collo il più possibile" per recuperare più soldi vendendo uno strumento usato ma rendiamoci conto che perlopiù, almeno quello che gira nei mercatini, non va oltre gli anni 80, risaputo periodo disastroso per la costruzione in serie degli strumenti.
Certo, chiedere è d'obbligo, rispondere è cortesia...se uno mi chiede informazioni su un effetto, io preferisco rispondere e magari pure consigliare...anche se magari poi la vendita non andrà in porto, almeno avrò condiviso un po' di conoscenza (o di luoghi comuni, come succede per la maggior parte delle domande), ma non me la sento mai di sfanculare uno solo perchè non sa esattamente il suono di questa chitarra o di quell'altro effetto.
la conoscenza, e l'esperienza, andrebbero condivise, non limitate ad una stretta casta di "esperti" e alle volte le domande che una persona fa su un mercatino possono essere un ottima possibilità per allargare il campo.
tutto qui..

Il problema spesso è che non vengono applicati dei comuni criteri di buon senso per la vendita dell'attrezzatura.

Poniamo il caso di comperare un'oggetto che nuovo costa 1000 eurozzi: il negoziante lo vende a 833 euro + iva, ovvero 1000 euro; io personalmente non lo prenderei mai usato per 833 euro, in quanto mi convine prenderlo nuovo e scaricare l'iva, avendo in più la garanzia cartacea e quella "umana" del negoziante che mi ha venduto l'oggetto.
Quindi il prezzo dell'usato deve sicuramente essere inferiore agli 833 euro, ma di quanto??? Beh, come minimo di un'altro 5/10% se ha pochissimi mesi di vita ed è tenuto in condizioni impeccabili, quindi a questo punto si parla di circa 750/780 euro, mentre se fosse abbastanza usato si va a togliere un 30% dal prezzo senza iva per arrivare a 583 euro.

Credo che questo sia un criterio abbastanza onesto per la compravendita via web....voi cosa ne pensate?

...di nome e di fatto, certa gente si sente in vena di mercanteggiare come se fosse un'asta di cammelli!

Giusto ieri mi è arrivata una risposta per una batteria elettronica che ho messo in vendita a 350 euro: "ciao, la daresti a 200?"

Possibili risposte:

1) secondo te?

2) no, te la regalo, lasciami il tuo indirizzo e te la spedisco al più presto a mie spese.

3) ti offro io 200 euro se la prendi e sparisci per sempre.

;-)

Mr.T

Fantastica discussione. Mi sono divertito parecchio rivivendo decine di trattive nelle quali sono stato attore (nel bene e nel male). Bisognerebbe stilare la casistica e lasciarle in homepage per futura memoria. CHi è a favore?

Quelli che... ti propongono cambi con cose strane, a me hanno proposto addirittura una ricarica telefonica a vita! oppure un flipper (vintage)!! ed ultimamente un condizionatore da parete!!! mah!!!!

Non voglio per nulla essere presuntuoso, ma non era che il cliente ha sempre ragione.
Capisco che ci saranno dei clienti "antipatici" ma bisogna essere pazienti alla fine sono loro a uscire i soldi.
Trovo invece offensivo provare a vendere una cosa usata al prezzo del nuovo, e vi assicuro nel mondo degli strumenti musicali sono in tanti.
Non c'è bisogno di andare lontano, basta guardare all'interno della nostra GAS, che è una cosa ancora più assurda.
C'è gente che prova a trovare l'allocco in una comunità dove tutti dovrebbero sapere qualcosa.
Scusate la polemica

Ho venduto (e comprato) un sacco di strumenti;anche tramite Accordo. Ma dopo una brutta esperienza NON ho più voluto spedire ma ho sempre preteso,come si vede nei miei annunci,la consegna a mano.
Ed un tizio,qualche tempo fa,vendevo la mia 335,pretendeva delle foto nonostante gli avessi risposto:"che te le mando a fare....non mi va di perdere tempo a mandar foto in giro, tanto la chitarra non esce di casa se prima non la provi". Per tutta risposta mi sono sentito dire che la chitarra aveva "qualche magagna" (offendete mia sorella ma non le mie chitarre...vabbè...quelle che sono rimaste :( ) E ne è passato del tempo da quell'episodio,ma mi rode ancora. E siccome il tipo era un Accordiano,se legge,che mediti sulla fesseria che ha fatto! Se alla base c'è sfiducia,non comprate online! Ma anche se gli mandavo le foto....non potevano essere fatte alla chitarra del vicino? Azz.......

Mi sono capitati un paio di giovanotti che mi hanno posto domande del tipo:
"sai, non sono sicuro di volere quel pedale"
"ma secondo te mi potrebbe servire questo suono?"
"non so se ho i soldi (!)"

E poi, signori ecco a voi la migliore:
"Senti, ho visto un po' su internet e fra i tre pedali di quel tipo il tuo è quello che ha meno impressioni favorevoli. Tu che mi dici?"

*OVVIAMENTE* non l'ho mandato a quel paese, ma gli ho risposto, gentilmente, così: "Non lo comprare."

Torno a dire: senz'altro l'acquirente fa tonnellate di domande stupide tira qualche bidone e non compra tutto quello su cui si informa, ma dobbiamo considerare che non tutti sono esperti e non sempre è cosi facile fidarsi. Io ho comprato su internet ma ovviamente mi fido di più di un negozio che di un privato, specie quando devo inviare i soldi prima, e credo che mai spenderei più di 500 euro senza aver mai provato lo strumento prima. Può essere una PRS ma se tu la tieni dentro la sauna e la usi per appendere i quadri al posto del martello si rovina.
Invece per il venditore sembra che sia un santerellino. Sarà che quelli strani capitano solo a me, ovvero: vendono gibson che sono epiphone ed epiphone che sono epi, simil fender per fender (fossero almeno squier), chitarre che in negozio costano 1000 euro per 1200 euro.
In quest'ultimo caso secondo me il venditore (che ha tutto il diritto di vendere la sua chitarra per quanto vuole) non si deve inc.... se gli madano un e-mail con scritto che nuova costa meno, in realtà quello che si dovrebbe inc... è quello che legge l'annuncio e capisce che qualcuno vuole rifilargli una fregatura.

Un mese fa metto in vendita la mia moto su un noto sito a tema a 5400¤, sul sito è presente un listino valori dell'usato dove il mio mezzo è valutato ben 6050¤,
Mi arriva una mail "che ne dici di una permuta alla pari con la mia xxx del '99?" peccato che la sua moto sullo stesso sito è quotata 4500¤!,
Gli rispondo educatamente dicendo che voglio realizzare denaro e che comunque il suo mezzo è valutato 4500¤, lui risponde " no sono sicuro è valutato 5600¤" (si adesso è lui che mi faceva un regalo!) allora stufo ribatto "non per fare il polemico ma"e gli incollo l'indirizzo dove trova la sua valutazione...
risposta: "non sapevo che era scesa così, comunque si poteva parlare di una piccola permuta"..... conclusione:
MAVAFFANC...

quelli che per vendere o comprare bisogna avere una cultura universitaria sull' oggetto che compri...

leggendo questo topic ho dapprima riso, poi andando avanti mi son fatto + serio, sia perchè la casistica dei venditori scorretti è ampia, ma anche la casistica di chi ritiene che l' oggetto che sta vendendo ce l' ha solo lui..o comunque..da per scontato che il suo potenziale acquirente sa al 101% di cosa si tratta...
trovo scoicco che si dica di no a chi ti chiede + foto, tanto per polemizzare un po... d' altra parte nn si parla di vendita di beni non materiali...e scusate la battuta m,a non la stai vendendo nemmeno a un non vedente!!

Per adesso ho solo fatto acquisti su ebay e ho acquistato alcune chitarre, solo in un caso ho preso una sòla, ma ho dato la colpa al fatto che l' avevo acquistata in spagna nel periodo in cui ci furono gli attentati e quindi molti pacci , non sono stati trattati con la massima cura , per cui è possibile che mi sia arrivata col manico rotto ( SIC!) ....
del resto è il pegno che si paga a fare commercio elettronico di strumenti che nn puoi ne provare ne sentire come suonano....(x la cronaca si trattava di una Epiphone firebird, il cui costo per riparare o ricostruire il manico è superiore al prezzo della chitarra nuova).

Da li ho imparato che solo rari oggetti introvabili in italia ( e di nicchia se si vuol dirla tutta) meritano di essere presi in considerazione sul web....poi vabbè ci sono i pedali..ma quello con 2 lire te li fai a casa nuovi di pacca.
Per prodotti di nicchia intendo ( tra l' altro) le eko sulle quali sparate merda...o sulle ( mie adorate) Framus...lo so nn suonano come la chitarra di Clapton....o come una creatura del <B>Pistolesi...ma ognuno ha le sue passioni e ognuno i suoi gusti...infondo la chitarre sono come le fidanzate: te la scegli perche piace a te e ti ci trovi bene e non perche tutti la ritengono bella.
Ad ogni modo....da qualunque parte styiate sia compratori o venditori : abbiate più rispetto anche per chi ne sa meno di voi.</B>

ho sempre cercato di essere il più gentile e diplomatico possibile, sia da venditore che da compratore.
Quando compro sono piuttosto pignolo, però credo che non ci sia niente di male quando c'è di mezzo un'operazione a distanza e con tanti rischi di truffe.
Quando vendo, cerco di esplicitare nel testo dell'annuncio quante più caratteristiche e opzioni di vendita possibile; quante volte capita di trovare il testo dell'annuncio in forme tipo "VENDO STRATO BLU NO PERMUTE"? Descrizioni così fanno passare la voglia all'acquirente di intavolare qualsiasi trattativa.
Personalmente non ho nessun problema a rispondere anche alle proposte più assurde, basta un po' di diplomazia, e in 5 minuti - il tempo di scrivere due righe di risposta e cliccare invia - si evita di precludersi la possibilità di ricevere anche offerte interessanti o a cui, nel momento della stesura dell'annuncio, non avevo pensato (i demo-tape dei Beatles di cui si parlava qualche commento fa, come anche pedali boutique e simili)

Michele

Veramente, c'è gente su mercatino che, dopo aver venduto qualcosa, modificano il titolo dell'annuncio scrivendo tra parentesi "VENDUTO"!
Ma è ridicolo, farebbero prima a cancellarlo! Va beh, il mondo è bello perchè è vario! :-)

Certo e' difficile per alcuni modelli, ma nessuno ha mai pensato a compilare una lista di strumenti con valore nuovo e valore medio di mercato dell'usato? Un po' come si fa gia' per le auto o le moto per intenderci. Sarebbe un lavoraccio da mettere insieme, ma potrebbe essere utile e magari anche vendere un discreto numero di copie, il che potrebbe giustificare il lavoraccio.
Ale

Leggendo questo articolo mi è venuta voglia di portare anche le mia esperienza in merito.
Ho infatti appena acquistato una chitarra al prezzo di 1.890,00 euro, dopo che in vari negozi mi era stata offerta da un minimo di 2.100 euro sino ad un massimo di 2.600 euro (mi riferisco allo stesso strumento, nuovo ed acquistato in un negozio di strumenti musicali).
Vivo nel commercio da parecchi anni e non mi meraviglio di questo, anche se ritengo che la stessa Ditta di chitarre, forse non per colpa sua, non faccia una gran bella figura (anche se, a tali livelli, per uno strumento così si arriva ad accettare di tutto).
Prima di acquistarlo comunque, mi sono rivolto al negoziante della mia zona chiedendo se poteva farmi un prezzo più concorrenziale (chiedeva 2.250 euro), per evitarmi viaggi o spedizioni varie.
Non mi è sembrata una richiesta assurda, io volevo comprare quello strumento, non dico al prezzo più basso ma almeno risparmiando qualcosa (e li mi sarebbe stato più comodo).
Non potendo scendere da quel prezzo, sono arrivato ad acquistare lo strumento tramite Internet, in un negozio che mi ha fatto risparmiare un bel po’ (strumento arrivato, tutto ok).
Per quanto riguarda poi lo scetticismo e la diffidenza dei compratori, io penso che più di uno che acquista o vende sia già stato in qualche modo truffato (a me è successo quando anni fa vendetti un sax tenore a 1.200.000 lire e mi venne pagato con un assegno rubato), è quindi normale chiedere e richiedere informazioni.
C’è poi chi, alla richiesta di queste informazioni, risponde in modo molto “svogliato” (non giustificato in quanto, un venditore educato e cortese, è sempre un buon biglietto da visita).
Insomma, il commercio è fatto di tante piccole sfumature, oggi che poi c’è Internet si può indagare, visualizzare, informarsi su tutto, quindi chi vende o compra può (e deve) essere informato.
Secondo me infatti, chi propone la chitarra che ho acquistato a 2.600,00 euro, deve sapere che è fuori mercato (rischiando di fare la figura del “ladro”) e quindi, o si adegua, oppure smette di vendere quell’articolo, o no?
In ultimo, c’è una cosa utile per tutti noi che navighiamo alla ricerca di strumenti o altro a prezzi concorrenziali, e cioè avere uno spazio dove poter segnalare le possibili truffe o i nominativi di chi le ha già fatte (anche se forse non si può fare legalmente o per la privacy).